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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Vatican II en français le titre Imprimer
Auteur : Halleluia
Sujet : Vatican II en français le titre
Date : 2008-04-07 17:00:28

dit bien : "Constitution Dogmatique Lumen Gentium "

par conséquent il est bien difficile alors de dire qu'il est seulement pastoral !

N'est-ce pas là une preuve flagrante de la non pastoralité du Concile puisque le mot "dogmatique" est clairement énoncé ?

Car s'il est dogmatique il est obligatoirement pastoral ! Pourquoi ? parce que si je ne me trompe pas :

Un concile pastoral sert à définir un mode de fonctionnement de l'Eglise pour confirmer et mettre en application les dogmes de la foi (évangéliser et confirmer les fidèles dans la foi)! Or
la pastorale ne peut pas aller en contradiction avec le dogme de la foi !


Donc s'il n'est pas pastoral mais seulement dogmatique, alors....il faut définir la pastoralité à adopter en fonction du dogme de la foi !

Par conséquet, où sont donc passés ou quels sont les textes définis comme pastoraux du Concile VII ?
Y en a-t-il qui sont appelés "...blablaba pastoral....." ?
S'agit-il des textes de la réforme liturgique de la messe et des consécrations épiscopales ou autres textes ?

Quels sont donc les dogmes de la Foi définis dans Lumen Gentium ? Est-ce que ce sont les mêmes dogmes d'avant Vatican II où y en a -t-il de nouveaux ?

Par conséquent, si Vatican II est à la fois dogmatique et pastoral et qu'il y a des contradictions entre le dogme de la foi qui y est professé et la pastoralité à entreprendre, puisque la pastoralité engagée n'est pas conforme aux dogmes de la foi professée dans les conciles précédents jamais abrogés juridiquement par l'Eglise, il devient alors possible de dire que ses rédacteurs ont bien propagé l'hérésie et contribué à l'apostasie générale mais apostasie non pas silencieuse (elle était silencieuse avant le Concile VII) mais est devenue criante dès sa proclamation et application !

Merci beaucoup d'avance pour vos éclaircissements ! Ne vous battez pas et ne tapez pas tâchons d'être cohérents.

Je ne cherche que la Vérité !






La discussion

 L'herméneutique, elle a bon dos., de Wallenstein [2008-04-06 19:12:13]
      question banale ..., de CP [2008-04-06 20:01:06]
          J'approuve., de Paterculus [2008-04-06 22:00:53]
          Votre pseudo dilemne est un sophisme, de jl d'André [2008-04-07 15:20:05]
              Ah ?, de Athanasios D. [2008-04-07 16:03:48]
                  Ou çà ?... Ici !, de jl d'André [2008-04-07 16:48:38]
                      Pas extraordinairement..., de Athanasios D. [2008-04-07 17:06:30]
                          Nous sommes bien d'accord !, de jl d'André [2008-04-07 17:30:12]
                              Mon petit d'André..., de Athanasios D. [2008-04-07 17:57:33]
                                  Admirable !, de jl d'André [2008-04-07 18:17:56]
                                      Horreur !, de Athanasios D. [2008-04-07 20:27:42]
                                          Oui, il est bien plus facile de dire, de jl d'André [2008-04-07 20:51:21]
                                              Sur ce point vous avez évidemment raison, de N.M. [2008-04-07 22:29:24]
                                              C'est pourtant simple, de Ion [2008-04-08 01:42:13]
                                                  C'est vous qui déformez Pie IX, de N.M. [2008-04-08 11:00:42]
                                                      Votre argumentation ..., de Ion [2008-04-08 13:45:37]
                                                          Hallucinant, de Une Ame [2008-04-08 14:04:48]
                                                              Ah ?, de Athanasios D. [2008-04-08 14:31:13]
                                                              Sans doute n'ai-je pas été assez clair ..., de Ion [2008-04-08 14:31:16]
                                                                  C'est au contraire d'une grande importance !, de N.M. [2008-04-08 14:56:24]
                                                                      J'ai du mal à vous faire comprendre ..., de Ion [2008-04-08 15:19:01]
                                                                          Cher Ion..., de N.M. [2008-04-08 17:56:06]
                                                                              Mais cher NM ..., de Ion [2008-04-08 18:19:28]
                                                                                  Mais enfin..., de N.M. [2008-04-08 18:56:32]
                                                                  Curieux de voir où cela va vous mener., de Une Ame [2008-04-08 15:40:41]
                                                                      Réponse ..., de Ion [2008-04-08 17:04:27]
                                                                          Et comment expliquez-vous dans ce cas..., de Vianney [2008-04-08 18:57:25]
                                                                              Mhh ?, de olo [2008-04-08 19:14:14]
                                                                                  Quelques exemples concrets..., de Vianney [2008-04-08 20:09:56]
                                                                                      Sympa vos exemples, de olo [2008-04-08 20:35:10]
                                                                                          Je serais moins affirmatif, de Vianney [2008-04-08 20:44:10]
                                                                          Ah ? Question complémentaire dans ce cas., de Une Ame [2008-04-08 21:48:48]
                                                                              Difficile effectivement mais ..., de Ion [2008-04-09 09:40:25]
                                                                                  Ah d'accord ! C'est là votre argument ?, de Une Ame [2008-04-09 11:58:50]
                                                                                      Mauvais mais utile !, de Ion [2008-04-09 15:01:42]
                                                                                          Cicéron, de Une Ame [2008-04-09 17:01:26]
                                                                                              Ah non !, de Ion [2008-04-09 18:02:42]
                                                          Hallucinant bis !, de N.M. [2008-04-08 14:42:50]
                                                              Je passe sur ..., de Ion [2008-04-08 15:07:11]
                                                                  Toujours hallucinant , de N.M. [2008-04-08 17:40:17]
                                                                      Nous arrivons au coeur du débat, de Ion [2008-04-08 18:10:21]
                                                                          Certes, voilà le coeur du débat, de N.M. [2008-04-08 18:51:08]
                                                                              J'ai justement fait attention de .. , de Ion [2008-04-08 19:17:36]
                                                                                  Cela revient en définitive au même, de N.M. [2008-04-08 19:27:34]
                                                                                      Cela ne revient pas au même ..., de Ion [2008-04-08 19:41:03]
                                                                                          Non !, de N.M. [2008-04-08 19:44:17]
                                                                                          L'Eglise a pourtant loué le recours au bras sécu [...], de Vianney [2008-04-08 20:36:12]
                                                                      Evidemment, de N.M. [2008-04-08 19:09:30]
                                                      Objection M. l'abbé !, de Une Ame [2008-04-08 21:42:11]
                                                          Réponses à vos objections, Excellence, de N.M. [2008-04-09 10:36:56]
                                                              Subsistit in..., de Athanasios D. [2008-04-09 13:39:53]
                                                                  "Sphères d'appartenance" ? "En auc [...], de N.M. [2008-04-09 14:38:28]
                                                                      Tout baptisé ..., de Ion [2008-04-09 15:10:24]
                                                                      Merci..., de Athanasios D. [2008-04-09 16:15:29]
                                                                          Réponse groupée, aux intentions d'Athanasios et  [...], de N.M. [2008-04-09 17:17:26]
                                                                              Pourquoi oubliez-vous de citer ..., de Ion [2008-04-09 18:15:07]
                                                                                  L'appartenance in re ne peut être partielle, de N.M. [2008-04-09 18:34:17]
                                                                                  Vous aurez d'ailleurs sans doute remarqué..., de N.M. [2008-04-09 18:44:54]
                                                                              Unitatis redintegratio : ce n'est pas vraiment ce  [...], de Marchenoir [2008-04-09 18:56:47]
                                                                                  Je vous retourne le compliment, de N.M. [2008-04-09 19:22:12]
                                                                                      Savez-vous ..., de Ion [2008-04-09 19:39:08]
                                                                                          Qualificatif méprisant ?, de N.M. [2008-04-09 21:33:31]
                                                                                              Perseverare ..., de Ion [2008-04-10 08:19:07]
                                                                                              Ici, saint Thomas..., de Athanasios D. [2008-04-10 11:03:01]
                                                                                                  Certes, de Rémi [2008-04-10 11:06:09]
                                                                                                      A sa décharge..., de Athanasios D. [2008-04-10 11:35:44]
                                                                                                  Pourquoi changer ?, de N.M. [2008-04-10 11:26:35]
                                                                                                      Pas d'accord., de Athanasios D. [2008-04-10 11:49:11]
                                                                                                          Mais justement..., de N.M. [2008-04-10 11:55:39]
                                                                                                              Bien entendu..., de Athanasios D. [2008-04-10 12:08:41]
                                                                                      Je persiste, de Marchenoir [2008-04-09 20:56:21]
                                                                                          Justement si..., de N.M. [2008-04-09 21:21:53]
                                                                                              Comment ça, "justement si" ?!, de Marchenoir [2008-04-10 18:16:53]
                                                                                                  Déjà répondu, de N.M. [2008-04-10 19:14:27]
                                                                                                      "lunettes anti-romaines...", de Marchenoir [2008-04-11 00:15:53]
                                                                                                          Je m'étonne, de N.M. [2008-04-11 12:29:18]
                                                              Peut-être pourrez-vous m'éclairer ?, de Une Ame [2008-04-09 23:44:36]
                                                                  La soutane de N.M., de John DALY [2008-04-10 11:34:56]
                                                  Autorité de Quanta Cura, de N.M. [2008-04-08 11:09:50]
                                                      Tout est-il infaillible dans Quanta Cura ?, de olo [2008-04-08 19:29:20]
                                                          Hem !, de N.M. [2008-04-08 19:39:15]
                                                              Pour commencer..., de olo [2008-04-08 19:47:29]
                                                                  Hé bien..., de N.M. [2008-04-08 20:58:26]
                                                          Si ! cela fait partie des moeurs !, de jl d'André [2008-04-08 20:50:12]
                                              Oui, oui..., de Athanasios D. [2008-04-08 12:07:41]
                                                  Le sophisme de Dom Basile, de jl d'André [2008-04-08 13:20:41]
                                                      Et comment diable..., de Etienne [2008-04-08 19:29:01]
                                                          Qui parle de mise à l'index ?, de jl d'André [2008-04-08 20:17:05]
                                                              Quelles sont donc ces conditions non remplies, de JacqHou [2008-04-22 20:49:02]
                                                                  l'obligation expressément formulée, de jl d'André [2008-04-22 21:11:21]
                              Négatif mon colonel !, de N.M. [2008-04-07 18:29:58]
                                  Mais si !, de jl d'André [2008-04-07 19:42:14]
                                      Mais non !, de Athanasios D. [2008-04-07 20:39:15]
                                          Ou alors,, de Rémi [2008-04-07 20:51:25]
                                              Flûte!, de Rémi [2008-04-07 20:55:08]
                                              Mauvais esprit.!, de Gentiloup [2008-04-07 21:40:04]
                                                  Pas du tout,, de Rémi [2008-04-07 21:58:57]
                                                  Oh, et grand merci, de Rémi [2008-04-07 22:15:20]
                                                      Ah!, de Gentiloup [2008-04-08 22:37:26]
                                          Autrement dit, de jl d'André [2008-04-07 20:58:42]
                                              Le hic..., de N.M. [2008-04-07 22:17:33]
                                                  Je vous ferais observer..., de jl d'André [2008-04-23 13:09:08]
                                                      Et pourtant si., de Athanasios D. [2008-04-23 13:12:31]
                                                          Quelle rigueur dans votre argumentation !, de jl d'André [2008-04-23 13:21:59]
                                                              Heu..., de Athanasios D. [2008-04-23 13:40:12]
                                      Continuité dans le temps : première erreur, de N.M. [2008-04-07 21:35:06]
                                          Beaucoup trop long, de Gentiloup [2008-04-07 21:55:09]
                                              Beaucoup trop court !, de N.M. [2008-04-07 22:01:32]
                                                  Vous avez sans doute raison, de Gentiloup [2008-04-07 22:09:54]
                                                      Sans doute, de N.M. [2008-04-07 22:37:47]
                                                      Non non !, de Une Ame [2008-04-07 23:26:36]
                                              Dites chère amie,, de Rémi [2008-04-07 22:13:03]
                                          Quel afflux de citations !, de jl d'André [2008-04-09 22:04:48]
                                              La constance..., de Athanasios D. [2008-04-10 09:51:34]
                                              C'est là chose nécessaire !, de N.M. [2008-04-10 10:19:22]
                                                  Les textes que vous citez..., de jl d'André [2008-04-10 21:04:09]
                                                      Vous faites erreur en beaucoup de choses !, de N.M. [2008-04-11 12:02:20]
                                                          Pas du tout !, de jl d'André [2008-04-11 13:58:17]
                                                              Oh que si !, de N.M. [2008-04-11 17:35:24]
                                                                  Question mal posée !, de jl d'André [2008-04-12 11:20:44]
                                                                      Bien au contraire !, de N.M. [2008-04-15 12:07:19]
                                                                          Tout cela n'a aucune importance !, de jl d'André [2008-04-15 21:26:41]
                                                                              Festival d'énormités de votre part, de N.M. [2008-04-15 22:57:28]
                                                                                  Le grand oubli de N.M., de John DALY [2008-04-16 11:13:50]
                                                                                      Le grand oubli de John DALY, de Une Ame [2008-04-16 11:48:49]
                                                                                          Arguments ?, de John DALY [2008-04-16 12:01:27]
                                                                                      Où l'invective et la dérision tiennent lieu d'ar [...], de jl d'André [2008-04-18 09:31:47]
                                                                                          Vous êtes pitoyable !, de N.M. [2008-04-18 09:40:21]
                                                                                              Non, je refuse les sophismes !, de jl d'André [2008-04-18 14:01:18]
                                                                                                  A M.d'André sur le sens du Canon lérinien, de Anaclet [2008-04-18 14:14:18]
                                                                                                      Ai-je jamais parlé du Canon lérinien ?, de jl d'André [2008-04-18 15:20:07]
                                                                                                          Indirectement., de Athanasios D. [2008-04-18 15:28:27]
                                                                                                          Ce n'est pas le problème cher Monsieur.., de Anaclet [2008-04-18 16:00:40]
                                                                                                              C'est exactement ce que je fais et qui m'est conte [...], de jl d'André [2008-04-19 14:04:38]
                                                                                                          Médiocre vous êtes..., de N.M. [2008-04-18 21:27:19]
                                                                                                  Hum..., de Etienne [2008-04-18 14:45:00]
                                                                                                  Alors commencez. par balayer devant votre porte !, de N.M. [2008-04-18 22:21:57]
                                                                                          Pour mieux vous recrédibiliser, Monsieur d'André, de John DALY [2008-04-18 16:13:26]
                                                                                              Merci !, de jl d'André [2008-04-20 15:36:12]
                                                                                              Compétence et crédibilité !, de jl d'André [2008-04-21 11:01:41]
                                                                                  Votre argumentation sédévacantiste ne convainc p [...], de jl d'André [2008-04-16 14:16:35]
                                                                                      Autre problème..., de Athanasios D. [2008-04-16 15:08:49]
                                                                                      Bêtise ou mauvaise foi de votre part ?, de N.M. [2008-04-16 17:56:50]
                                                                                          Mauvaise foi, vous dites mauvaise foi !, de jl d'André [2008-04-16 21:22:06]
                                                                                              Hé bien oui : la vôtre !, de N.M. [2008-04-17 11:49:16]
                                                                                                  Ah bon !, de jl d'André [2008-04-17 21:31:27]
                                                                                                      Il en reste ! , de Une Ame [2008-04-18 00:24:47]
                                                                                                          Entièrement d'accord., de Eymerich [2008-04-18 09:40:52]
                                                                                                          Bien sûr !, de jl d'André [2008-04-18 14:36:13]
                                                                                                              Vous avez raison..., de N.M. [2008-04-18 22:32:20]
                                                                                                                  Si je comprends bien votre raisonnement..., de jl d'André [2008-04-19 15:00:22]
                                                                                                                      Allez..., de N.M. [2008-04-19 18:36:54]
                                                                                                                          Merci, de Ion [2008-04-19 19:14:15]
                                                                                                                              Oui,, de Rémi [2008-04-19 19:40:21]
                                                                                                      Sans doute..., de N.M. [2008-04-18 09:18:19]
                                                                                                          Vous jouez sur les mots !, de jl d'André [2008-04-18 15:15:47]
                                                                                                              A propos du MOU..., de Anaclet [2008-04-18 15:44:34]
                                                                                                              Je n'oserais pas en face d'un tel expert que vous, de N.M. [2008-04-18 21:50:35]
                                                                                                  Enseignement constant !, de jl d'André [2008-04-22 20:27:07]
                                      Continuité dans le lieu : deuxième erreur, de N.M. [2008-04-07 21:54:08]
                                          Mais si la dispersion a de l'importance, de jl d'André [2008-04-09 09:21:08]
                                              Drôle de "collégialité" !, de N.M. [2008-04-09 11:28:19]
                                                  collégialité, de jl d'André [2008-04-10 08:54:19]
                                                      L'Abbé Dulac..., de N.M. [2008-04-10 10:42:51]
                                                          A anachronisme, anachronisme et demi, de jl d'André [2008-04-10 14:32:50]
                                                              Bof !, de N.M. [2008-04-10 14:58:50]
                                              Donc..., de Etienne [2008-04-09 13:33:38]
                                              Désolé, de Une Ame [2008-04-09 14:21:55]
                      Mince !, de Athanasios D. [2008-04-07 17:17:01]
                          Question à M. d'André, de Rémi [2008-04-07 18:26:27]
                              Hé !, de Athanasios D. [2008-04-07 20:42:28]
                                  Le contexte confirme, de Gentiloup [2008-04-07 22:05:42]
                                      Oui, oui..., de Athanasios D. [2008-04-08 10:42:30]
                              C'est voulu !, de jl d'André [2008-04-08 20:31:55]
                                  Ah ?, de Athanasios D. [2008-04-08 22:11:12]
                  Vatican II en français le titre, de Halleluia [2008-04-07 17:00:28]
                      En bref :, de Athanasios D. [2008-04-07 17:11:41]
                      [réponse], de Gentiloup [2008-04-07 22:19:02]
      Facile !, de Griffon [2008-04-07 19:10:00]
      C'était écrit, de Maïe [2008-04-18 22:37:35]