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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Cher John Imprimer
Auteur : abbé F.H.
Sujet : Cher John
Date : 2006-12-12 18:56:14

Il faut replacer mon propos en réponse à celui de Ion et dans le cadre de la conversation:

Ion croyait que tout laïc pouvait bénir comme l'a fait le soit-disant évêque de Cantorbéry; je lui répondais non, en citant simplement le droit canon.

La remarque que je faisais sur la bénédiction de la table et des enfants en était plutôt une illustration, trop raccourcie; elle est le résultat de longues heures de disputationes tétrapilocarpiennes lors de mes études avec de nombreux interlocuteurs de tout bord et de tout niveau (difficile ici de résumer), il me semblait sous-entendu, mais c'est le risque des messages sur le FC, que nous restions dans la définition du sacramental tel que codifié par l'église donc acte liturgique (ici un non-évêque [mais peut-être ordonné avec un consécrateur vieux catholique ou orthodoxe je ne connais pas sa biographie...] bénissant une foule)

L'Eglise a étroitement limité l'usage des sacramentaux au cours des temps: j'aurais dû donc préciser, là est mon erreur, qu'un père de famille ne pouvait pas par exemple, utiliser le rite de bénédiction tel que prévu dans le rituale pour la table.

Si la coutume dans une famille est de bénir d'un grand signe de croix la table, j'ai connu des séminaristes se faire convoquer chez un supérieur de séminaire pour avoir fait la même chose "en privé": il me semble donc que la question n'est pas claire. Dans une communauté religieuse VOMiste non ED, c'est totalement interdit aux frères non diacres, ce qui me semble un abus, car le lectorat...

Je reste, mais c'est mon humble avis, persuadé qu'un laïc ne peut pas bénir, more sacerdotis, d'un signe de croix tracé en l'air, encore moins en utilisant une prière prévue par l'Eglise pour un sacramental.



La discussion

 La vengeance d'un reine... chapitre I : Philip, fi [...], de Abel [2006-11-30 10:44:39]
      La vengeance d'une reine... Chapitre II : L'orphel [...], de Abel [2006-11-30 10:46:44]
          pourquoi utiliser les formes anglaises, de blamont [2006-11-30 14:52:36]
              Vous me blâmez, Blamont, de Abel [2006-11-30 18:13:54]
          C'est very good, M. Abel Dumas, de Maïe [2006-11-30 15:00:52]
              Hélas, non !, de Abel [2006-11-30 18:28:22]
      La vengeance d'une reine... chapitre III : Elizabe [...], de Abel [2006-11-30 15:57:46]
      La vengeance d'une reine... Chapitre IV : Le favor [...], de Abel [2006-11-30 20:42:21]
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      La vengeance d'une reine... Chapitre VI : Les curi [...], de Abel [2006-12-01 22:04:31]
      La vengeance d'une reine... chapitre VII : Entre l [...], de Abel [2006-12-02 15:59:01]
          Pause toujours, tu m'intéresses, de Abel [2006-12-02 17:03:20]
              ah non !, de Stella Maris [2006-12-02 17:08:14]
              MAIS SI!, de Nathalie [2006-12-02 18:10:23]
                  taratata ....vivement la suite , de Jean [2006-12-03 06:49:01]
      La vengeance d'une reine... Chapitre VIII : Le ser [...], de Abel [2006-12-05 23:00:10]
      La vengeance d'une reine... chapitre IX : Les deux [...], de Abel [2006-12-06 11:28:15]
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      La vengeance d'une reine... chapitre XI : À la T [...], de Abel [2006-12-06 18:33:48]
      La vengeance d'une reine... Chapitre XII : Vies pa [...], de Abel [2006-12-07 10:41:50]
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      La vengeance d'une reine... Chapitre XIV : Le Dies [...], de Abel [2006-12-07 20:28:31]
      La vengeance d'une reine... chapitre XV : Dans le  [...], de Abel [2006-12-08 11:46:30]
      La vengeance d'une reine... Chapitre XVI : La dure [...], de Abel [2006-12-08 14:32:47]
      La vengeance d'une reine... chapitre XVII : Par la [...], de Abel [2006-12-08 16:39:29]
      La vengeance d'une reine... Chapitre XVIII : L'ul [...], de Abel [2006-12-08 21:51:38]
      La vengeance d'une reine... chapitre XIX : Les pro [...], de Abel [2006-12-09 10:56:11]
      Fin du feuilleton..., de Abel [2006-12-09 11:20:05]
          Je croyais ..., de Ion [2006-12-11 13:49:24]
              non..., de abbé F.H. [2006-12-12 12:53:19]
                  Depuis quand ?, de John DALY [2006-12-12 15:56:01]
                      application, de abbé F.H. [2006-12-12 17:40:49]
                          Cher Monsier l'abbé, de John DALY [2006-12-12 18:36:23]
                              Cher John, de abbé F.H. [2006-12-12 18:56:14]
                                  Distinguo, de John DALY [2006-12-12 19:46:54]
                  Précisément, de Ion [2006-12-12 19:25:53]
                      Quid du pouvoir de dispense du Pape ?, de Sacerdos simplex [2006-12-12 19:48:29]
                  Oui, j'ai lu ..., de Ion [2006-12-12 19:27:34]
                      Je répondais à Petit Garçon plus bas, de Ion [2006-12-12 19:38:42]
          La fumisterie©..., de Athanasios D. [2006-12-11 17:24:27]
              Oui mais..., de N.M. [2006-12-11 17:48:48]
                  Ubi Petrus..., de Athanasios D. [2006-12-11 23:02:11]
                      Exactement !, de N.M. [2006-12-12 07:26:40]
              Vous ne pleurez donc pas..., de Abel [2006-12-11 22:23:08]
                  Je pleure..., de Athanasios D. [2006-12-11 23:14:48]
                      Essuyez vos larmes Ath !, de Patapouf [2006-12-11 23:29:30]
                          Que voulez-vous dire?, de Athanasios D. [2006-12-12 09:17:45]
                              Je vous trouve injuste Athanasios, de Patapouf [2006-12-12 10:18:50]
                                  Il ne faut pas m'en vouloir..., de Athanasios D. [2006-12-12 11:06:42]
                                      La poutre, la paille et le manteau de Noé..., de N.M. [2006-12-12 13:39:40]
                                          La poutre..., de Athanasios D. [2006-12-12 13:57:25]
                                              La clé est dans le séquoïa !, de Patapouf [2006-12-12 14:25:07]
                                                  Vous croyez que j'oublierais ceci ?, de John DALY [2006-12-12 16:58:32]
                                                      Belle réaction en chaine, John !, de Patapouf [2006-12-12 17:02:30]
                                                      Mais c'est le cas justement, de Patapouf [2006-12-13 23:44:51]
                                              Portes ouvertes, de N.M. [2006-12-12 19:26:08]
                                                  Remplacez..., de Athanasios D. [2006-12-12 20:43:02]
                                                      Précisément..., de N.M. [2006-12-12 20:44:26]
                                              En effet Atha, de olo [2006-12-12 20:01:45]
                                                  Vous avez raison..., de Athanasios D. [2006-12-12 20:58:45]
                                                      Hum..., de N.M. [2006-12-12 21:05:04]
                                                          Regards divergents, de BK [2006-12-13 09:57:42]
                                                              Mon bon BK, de N.M. [2006-12-13 18:59:30]
                                                                  Précisons,, de BK [2006-12-14 12:40:13]
                                                      Allez Atha, de olo [2006-12-12 21:06:22]
                                                          J'espère..., de Athanasios D. [2006-12-13 09:21:02]
                                                              Très émouvante, de Justin Petipeu [2006-12-13 10:03:37]
                  Oh si, ces exemples sont admirables, de Ion [2006-12-11 23:46:09]
                      Ah ! cher Ion,, de Abel [2006-12-12 05:33:11]
                          Honorius..., de Athanasios D. [2006-12-12 09:25:49]
                              Attendez..., de N.M. [2006-12-12 13:30:09]
                                  Ce n'était pas..., de Athanasios D. [2006-12-12 13:41:48]
                                      Ah oui..., de N.M. [2006-12-12 13:49:26]
                                          Ce n'est pas un jeu..., de Athanasios D. [2006-12-12 14:06:25]
                                              Ha bon..., de N.M. [2006-12-12 19:19:08]
                              Honorius, monothélisme et Concile de Constantinop [...], de N.M. [2006-12-13 00:16:19]
                                  Pour ce qui est de l'hérésie..., de Athanasios D. [2006-12-13 09:34:28]
                                      [réponse], de Patapouf [2006-12-13 16:41:32]
                                      Saint Vincent Ferrier versus "l'argument Padr [...], de N.M. [2006-12-13 18:51:03]
                                          Ben..., de Athanasios D. [2006-12-13 21:16:13]
                                              Un coup dans l'eau, de N.M. [2006-12-13 21:31:46]
                                                  Au temps pour moi..., de N.M. [2006-12-14 07:08:36]
                                                      Oui, bon..., de Athanasios D. [2006-12-14 11:02:48]
                                                          Historiquement parlant,, de Vianney [2006-12-14 12:48:29]
                                                          Ne vous en déplaise..., de N.M. [2006-12-14 13:50:23]
                                  Puis-je vous demander, de Vianney [2006-12-13 21:29:48]
                                      UDP, de N.M. [2006-12-13 22:25:54]
                          Quelques objections, cher Abel ..., de Ion [2006-12-12 19:12:03]
                              Vous avez lu les post précédents ? , de Petit Garçon [2006-12-12 19:20:06]
                                  Oui, j'ai répondu ..., de Ion [2006-12-12 19:40:22]
      C'est une bonne lecture, de Abel [2006-12-10 13:48:02]
          un grand merci, de Icon [2006-12-11 12:23:44]
              Le texte en est à moitié prêt, , de Abel [2006-12-11 13:25:02]
          La vengeance d'une Reine, de Abel [2006-12-12 11:56:07]
              Huhu..., de Etienne [2006-12-12 12:03:44]
              Merci Abel,, de Halleluia [2006-12-12 14:18:01]