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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Un peu à la fois Imprimer
Auteur : Seni Gallia
Sujet : Un peu à la fois
Date : 2006-10-19 18:27:59

Doucement...

Tout d'abord il ne peut s'agir du MOU, puisque le MOU est le Magistère de l'Eglise UNIVERSELLE, ie des Ordinaires (éveques avec juridiction) unis au Pape. Et il faut toujours le Pape. Tous les éveques du monde entier sans le Pape ne sont JAMAIS infaillibles...

Donc au maximum, Indult et Motu Proprio font partir du Magistère Ordinaire DU PAPE (qui lui peut etre infaillible tout seul).

Ensuite le critère est pourtant simple : si le Pape, parlant en tant que Pape, tranche pour l'Eglise universelle (meme si le texte est adressée à une personne en particulier) une question sur la foi et les moeurs (c'est-à-dire ce qu'on doit croire et ce qu'on doit faire), ce qui est très large, alors c'est infaillible. Les documents dont vous parler sont toujours signés du Pape en tant que Pape, par définition, mais à mon sens il s'agit surtout de documents disciplinaires (ils ne tranchent donc pas une question sur la foi et les moeurs). Ils ne seraient donc pas infaillible au sens habituel. Mais attention, relisez la citation de Pie VI dans mon premier post : l'Eglise ne peut pas proposer quelque chose de mauvais, ne serait-ce que d'inutile, dans sa discipline. C'est ce que l'on appelle l'infaillibilité négative (alors que l'autre est l'infaillibilité positive beaucoup plus forte, ce sont deux choses différentes, quand on ne précise pas on parle de l'infaillibilité positive) : l'infaillibilité négative assure qu'il n'y a rien de mauvais. Cela ne signifie pas que c'est nécessairement le meilleur, ni que ce ne soit pas réformable par la suite.

L'infaillibilité négative est l'absence d'erreur de fait. On l'appelle aussi inerrance.
L'infaillibilité positive est l'absence d'erreur de droit, c'est un charisme, que le Pape est le seul homme au monde à avoir.
La différence entre les deux peut sembler subtile mais elle est importante.

Enfin n'oubliez pas que l'esprit catholique, c'est de se soumettre aux documents du Magistère, qu'ils soient infaillibles ou pas...

En tout cela, je ne fais que rappeler ce qui me sembe etre la doctrine catholique de toujours, je ne parle pas de tel ou tel document de Benoit XVI.

Catholiquement votre.


La discussion

 Le MOU est il infaillible ?, de Le Corbeau [2006-10-19 14:25:13]
      MOU ?, de Ambroisine [2006-10-19 14:43:07]
          MOU, de Le Corbeau [2006-10-19 14:45:39]
              Pas d'accord avec cette définition, de Azerty [2006-10-19 15:55:39]
                  Les textes, pas de baratin,, de baudelairec2000 [2006-10-19 16:16:25]
                      Oui, justement, de Azerty [2006-10-19 17:19:15]
                          Petit problème, de baudelairec2000 [2006-10-19 17:51:15]
                          NON !, de N.M. [2006-10-19 22:37:52]
          Il s'agit...., de Brution [2006-10-19 14:46:05]
          Vous êtes durs avec le MOU, de Rasta [2006-10-19 14:47:32]
              Les définitions, de Rémi [2006-10-19 14:59:14]
              Merci à vous., de Ambroisine [2006-10-19 15:01:59]
                  Bof..., de Rémi [2006-10-19 15:15:38]
                      Rappeler, de Thomas [2006-10-23 08:26:40]
                          A mettre en balance, de Rémi [2006-10-23 12:54:17]
          D'autres discussions, de Vianney [2006-10-19 15:29:16]
          Mon chat , de Adso [2006-10-23 13:15:06]
      La position FSSPX, de Azerty [2006-10-19 15:46:21]
      mauvaise question sur le MOU, de baudelairec2000 [2006-10-19 15:50:04]
          je n'aurais pu dire mieux, de abbé F.H. [2006-10-19 15:52:25]
              iriez-vous, monsieur l'Abbé,, de baudelairec2000 [2006-10-19 16:02:54]
                  difficile, de abbé F.H. [2006-10-19 16:20:25]
                  Temps et espace, de N.M. [2006-10-19 21:22:01]
                      Bref ..., de PGM [2006-10-21 06:23:08]
                          Votre ignorance et votre fanatisme vous excusent, de N.M. [2006-10-21 07:20:47]
                              Vous auriez pu vous éviter ...., de PGM [2006-10-23 02:19:15]
                                  Une question au passage, de N.M. [2006-10-23 08:19:50]
                                      Sur ce qui ...., de PGM [2006-10-24 03:56:12]
                                          Hors sujet, de N.M. [2006-10-24 07:22:10]
                              Il est dommage, NM, ..., de PGM [2006-10-23 03:09:17]
                                  Que de confusions !, de N.M. [2006-10-23 08:16:33]
                                  Deux questions, de Abel [2006-10-23 13:25:56]
                                      Dites mon gars ..., de PGM [2006-10-24 04:33:31]
                                          Hmmmmmmmmmmmm ?, de N.M. [2006-10-24 07:26:30]
                                          Je vous les reposerai, de Abel [2006-10-24 09:24:39]
                          Le cas de l'Immaculée Conception, de Vianney [2006-10-21 07:59:28]
                              Oui, de N.M. [2006-10-21 09:19:52]
                                  Saint Bernard aussi, de Vianney [2006-10-21 10:20:00]
                              Euh ... pas vraiment ..., de PGM [2006-10-23 00:40:35]
                                  Juste une chose en attendant mieux...., de N.M. [2006-10-23 08:01:09]
                                      Soyez assuré ..., de PGM [2006-10-24 04:11:26]
                                          Mais encore ?, de N.M. [2006-10-24 07:32:57]
          Collégialité, de N.M. [2006-10-19 20:58:14]
      [réponse], de Alanian [2006-10-19 16:00:01]
      Non..., de Athanasios D. [2006-10-19 16:42:20]
          Magistère suprême, , de baudelairec2000 [2006-10-19 17:41:34]
              Magistère suprême, de N.M. [2006-10-19 22:01:55]
              Définir, de N.M. [2006-10-19 22:07:09]
      Le MOU est infaillible, qu'on se le dise !, de Seni Gallia [2006-10-19 16:51:06]
          Question réglée depuis longtemps, de Justin Petipeu [2006-10-19 17:07:32]
              Vous vous trompez... en lisant trop vite, de Seni Gallia [2006-10-19 17:35:43]
              Coup de pouce, de Seni Gallia [2006-10-19 18:31:54]
              Juste une erreur ?, de N.M. [2006-10-19 22:56:21]
      Indults,motu propio, de JacqHou [2006-10-19 17:37:20]
          Un peu à la fois, de Seni Gallia [2006-10-19 18:27:59]
      Que de confusions !, de Abel [2006-10-19 18:28:28]
          Bravo, désormais Justin Petitpeu la question est  [...], de Seni Gallia [2006-10-19 18:39:29]
      Quelques textes, de N.M. [2006-10-19 19:01:37]
      L'assistance du Christ à son Eglise, de N.M. [2006-10-19 19:14:01]
      Récapitulons..., de N.M. [2006-10-19 19:28:10]
          mon cher N.M., de baudelairec2000 [2006-10-19 19:54:00]
              Non possum omnia, de N.M. [2006-10-19 20:44:48]