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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Justement relisons DH Imprimer
Auteur : jl d'André
Sujet : Justement relisons DH
Date : 2008-08-22 15:04:14

Et notamment DH2 :

2. Le Concile du Vatican déclare que la personne humaine a droit à la liberté religieuse. Cette liberté consiste en ce que tous les hommes doivent être soustraits à toute contrainte de la part soit des individus, soit des groupes sociaux et de quelque pouvoir humain que ce soit, de telle sorte qu'en matière religieuse nul ne soit forcé d'agir contre sa conscience, ni empêché d'agir, dans de justes limites, selon sa conscience, en privé comme en public, seul ou associé à d'autres. Il déclare, en outre, que le droit à la liberté religieuse a son fondement dans la dignité même de la personne humaine telle que l'a fait connaître la Parole de Dieu et la raison elle-même (2). Ce droit de la personne humaine à la liberté religieuse dans l'ordre juridique de la société doit être reconnu de telle manière qu'il constitue un droit civil.
En vertu de leur dignité tous les hommes, parce qu'ils sont des personnes, c'est-à-dire doués de raison et de volonté libre, et par suite, pourvus d'une responsabilité personnelle, sont pressés par leur nature même et tenus par obligation morale à chercher la vérité, celle tout d'abord qui concerne la religion. Ils sont tenus aussi à adhérer à la vérité dès qu'ils la connaissent et à régler toute leur vie selon les exigences de cette vérité. Or, à cette obligation les hommes ne peuvent satisfaire, d'une manière conforme à leur propre nature, que s'ils jouissent, outre la liberté psychologique, de l'immunité à l'égard de toute contrainte extérieure. Ce n'est donc pas dans une disposition subjective de la personne mais dans sa nature même qu'est fondé le droit à la liberté religieuse. C'est pourquoi le droit à cette immunité persiste en ceux-là même qui ne satisfont pas à l'obligation de chercher la vérité et d'y adhérer; son exercice ne peut être entravé dès lors que demeure sauf un ordre public juste.


Cela me paraît on ne peut plus clair : la seule chose qui doit limiter l'exercice public de cette liberté religieuse est l'"ordre public juste" ou encore, de "justes limites". Aucune référence pour limiter cette liberté à la vérité de la doctrine propagée ainsi publiquement. La seule vraie religion catholique est ainsi scandaleusement mise sur le même plan que toutes les fausses religions. Outre l'outrage ainsi fait à Dieu, qui ne voit que cela revient à relativiser la notion même de Vérité, puisque celle-ci n'est plus le critère qui permet d'autoriser certaines propagandes religieuses et d'en interdire d'autres.


La discussion

 Vatican II contre Ingrid Betancourt, de jl d'André [2008-08-20 20:53:56]
      Bon sang, mais c'est bien sûr!, de Gaston Lagaffe [2008-08-20 21:13:37]
          Non!, de Pommelette [2008-08-20 21:35:00]
          Je pensais avoir été clair !, de jl d'André [2008-08-20 21:56:33]
              Pourtant, mais..., de Gaston Lagaffe [2008-08-20 22:11:15]
                  Je n'ai cité Ingrid Betancourt, de jl d'André [2008-08-21 08:29:16]
              Curieuse doctrine !, de Ion [2008-08-21 12:32:05]
                  Cette doctrine n'est pas nouvelle !, de jl d'André [2008-08-21 13:24:11]
                      Vos citations ne sont pas concluantes ..., de Ion [2008-08-21 16:31:40]
                          Comment cela tout autre chose !, de jl d'André [2008-08-21 19:06:07]
                              Une influence, sans doute ..., de Ion [2008-08-21 19:40:48]
                                  Cette théologie asser primaire, de jl d'André [2008-08-21 19:59:35]
                                      Mais celui qui ne fait pas ..., de Ion [2008-08-21 22:27:11]
                                          C'est bien joli, de Frédéric Curis [2008-08-22 08:14:47]
                                          Le surnaturel n'est pas anti naturel, de jl d'André [2008-08-22 09:38:34]
                                              La faute de votre raisonnement ..., de Ion [2008-08-22 10:32:42]
                                                  Pour une fois, de Etienne [2008-08-22 12:34:30]
                                                  Certes, vous n'avez pas entièrement tord, de jl d'André [2008-08-22 13:39:54]
                                                      Revenons donc à notre débat ..., de Ion [2008-08-23 00:23:28]
                                                          Les papes et les saints étaient-ils donc fondamen [...], de Vianney [2008-08-23 07:17:29]
                                                              Aucune des citations ..., de Ion [2008-08-24 19:59:42]
                                                                  Vous niez l'Evangile, de Gentiloup [2008-08-25 02:49:31]
                                                                      Merci pour le qualificatif ..., de Ion [2008-08-25 09:57:42]
                                                                          Et le péché de scandale !, de jl d'André [2008-08-25 20:53:09]
                                                                              Je peux être la cause ..., de Ion [2008-08-25 23:51:30]
                                                                                  Vous comprenez de moins en moins !, de jl d'André [2008-08-27 18:15:59]
                                                                  Peut-être le témoignage de la Sainte Vierge..., de Vianney [2008-08-25 07:48:44]
                                                                      Mystère de la Communion des Saints ..., de Ion [2008-08-25 10:07:50]
                                                          Non Mgr Lefebvre ne fut pas imprudent, de jl d'André [2008-08-24 14:56:02]
                                                              Mon acception du terme "mieux" ..., de Ion [2008-08-24 19:47:54]
                                                                  Vous jouez sur les mots !, de jl d'André [2008-08-25 13:02:06]
                                                                      What ?, de Ion [2008-08-26 00:04:03]
                                  C'est peut-être primaire..., de Frédéric Curis [2008-08-22 08:08:38]
                          ah ! oui ?, de Frédéric Curis [2008-08-22 08:05:16]
                      quelques remarques sur le Bernanos de Fideliter, de Gatien [2008-08-25 14:06:36]
      C'est vrai, de Pommelette [2008-08-20 21:21:44]
          On se détend et on rigole!, de Gaston Lagaffe [2008-08-20 21:27:10]
      Sujet très pertinent, de Gentiloup [2008-08-20 22:59:27]
          Chacun voit ce qu'il veut voir, de Gaston Lagaffe [2008-08-21 13:36:22]
              Nuance!, de Gentiloup [2008-08-21 14:01:38]
      Où est il écrit dans le concile qu'un état doit [...], de JacqHou [2008-08-21 09:16:07]
          Les textes sont clairs, de jl d'André [2008-08-21 13:06:20]
              Monseigneur Lefebvre aurait-il fait une mauvaise i [...], de JacqHou [2008-08-21 13:27:46]
                  Qui a une mauvaise interprétation ?, de jl d'André [2008-08-21 13:41:54]
                  Ahhhhhhhhh ! ça va les chevilles ?, de Frédéric Curis [2008-08-22 08:19:49]
              En quoi les propagandes ..., de Ion [2008-08-21 17:33:15]
                  Certes vous avez raison !, de jl d'André [2008-08-21 19:27:55]
                      Quel raccourci !, de Ion [2008-08-21 19:46:55]
                          Justement relisons DH, de jl d'André [2008-08-22 15:04:14]
                      Il me semble pourtant, de Marc B. [2008-08-21 20:29:48]
                          Le communisme hérite du libéralisme et de la civ [...], de jl d'André [2008-08-21 21:05:10]
          Affligeant..., de Frédéric Curis [2008-08-21 14:41:12]
              On ne les compte plus, de Etienne [2008-08-21 15:11:07]
                  Sauf que..., de l'Hermitte [2008-08-21 16:25:45]
                      Moui..., de Etienne [2008-08-21 16:58:04]
                          les mêmes causes, de Frédéric Curis [2008-08-21 21:12:41]
                              La question initiale n'est pas celle-là, de Gentiloup [2008-08-21 22:00:16]
                          L'avis de Rome sur la question, de Vianney [2008-08-22 10:13:57]
                              Erratum, de Vianney [2008-08-22 10:43:00]
                  Faites gaffe!, de Gaston Lagaffe [2008-08-21 18:55:06]
              F. Curis et Jl d'André, de JacqHou [2008-08-22 08:13:02]
                  conséquences..., de Frédéric Curis [2008-08-22 08:32:00]
                      Relisez les titres , de JacqHou [2008-08-22 08:52:50]
                  La réponse d'une autorité..., de Vianney [2008-08-22 09:12:21]
                      Il n'y est pas dit que l'état ne doit pas être c [...], de JacqHou [2008-08-22 11:34:43]
                          Le Christ lui même dans un état administré par  [...], de JacqHou [2008-08-22 11:46:43]
                              Relisez donc Pie XI, de Vianney [2008-08-22 12:10:52]
                                  Vom Heiligen Stuhl, de JacqHou [2008-08-22 12:55:50]
                                      Distinguer n'est pas synonyme de séparer, de Vianney [2008-08-22 13:32:41]
                                          Mon auteur mais c'est le Saint Père Pie XI dont  [...], de JacqHou [2008-08-23 01:11:50]
                                              Distinguer ne veut pas dire séparer (bis), de Vianney [2008-08-23 07:26:53]
                                              ROYAUTÉ, NON " DE CE MONDE " MAIS SUR C [...], de jl d'André [2008-08-26 13:43:01]
                                                  Merci, mais.... objections, de Griffon [2008-08-26 19:06:45]
                                                      Précisions, de jl d'André [2008-08-26 20:42:13]
                                                          Précisément !, de Griffon [2008-08-26 23:03:50]
                                                              Là n'est pas l'important !, de jl d'André [2008-08-27 08:18:26]
                                                                  Oui, mais..., de Griffon [2008-08-27 10:53:44]
                                                                      Pourtant les faits sont là !, de jl d'André [2008-08-27 13:10:19]
                                                                          Là, on tourne en rond., de Griffon [2008-08-27 13:44:19]
                                                                              Mais pas du tout !, de jl d'André [2008-08-27 14:31:33]
                                                                                  Et pourtant !, de Griffon [2008-08-27 16:24:59]
                                                                                      Effectivement !, de jl d'André [2008-08-27 21:37:26]
                                              ROYAUTÉ, NON " DE CE MONDE " MAIS SUR C [...], de jl d'André [2008-08-26 13:45:56]
                                      Et le Royaume <EM>en</EM> ce monde?, de Wallenstein [2008-08-22 15:00:12]
                          En admettant même..., de Vianney [2008-08-22 11:57:53]
                          Le salut qui nous viendra des Harkis , de jl d'André [2008-08-22 14:43:48]
                              Quel beau témoignage..., de Vianney [2008-08-22 16:48:56]
                              Mon pays la France, de JacqHou [2008-08-23 01:21:10]
                                  Mathieu Belarbi, de jl d'André [2008-08-24 15:08:44]
                      [réponse], de Etienne [2008-08-22 11:50:35]
                  Étant cité, je réponds !, de jl d'André [2008-08-26 19:05:43]
      Si je comprends bien...., de Marc B. [2008-08-21 15:55:42]
          Oui et Non !, de jl d'André [2008-08-22 18:40:54]