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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Quoiqu’aient prétendu les auteurs gallicans Imprimer
Auteur : Vianney
Sujet : Quoiqu’aient prétendu les auteurs gallicans
Date : 2009-02-15 17:22:12

...les textes donnant la supériorité au concile sur le pape n’ont jamais été approuvés par les papes.

Dans son ouvrage Le grand schisme d’Occident, Salembier remarque que la bulle de Martin V (22 février 1418) imposant de croire à l’oecuménicité du concile de Constance fait une restriction : “Tenez pour assuré tout ce qu’il aura décidé en faveur de la foi et pour le bien des âmes”. Le désaveu du décret Haec Sancta n’est qu’implicite, mais, observe Salembier, “Il eût été si dangereux, à cette date, de risquer d’entrer en conflit avec le concile expirant !” (p. 319)

Plus loin, il ajoute toutefois deux remarques décisives :

Signalons seulement dans les décrets portés contre Wiclef la condamnation de la trente-septième proposition : Le Pape n’est point le vicaire immédiat de Jésus-Christ. Les Gallicans ont affirmé, nous l’avons vu, que Martin V avait admis et approuvé les fameuses propositions présentées dans la quatrième et la cinquième sessions. Si la supériorité du concile sur le Pape est une doctrine véritable, c’est le concile et non le Pape qui est le vicaire immédiat de Jésus-Christ. Martin V, en condamnant Wiclef, a donc aussi frappé indirectement la doctrine de Constance.

Nous en avons une autre preuve tout aussi péremptoire. Parmi les questions à poser à ceux qui sont suspects d’hérésie hussite, nous trouvons celle-ci : Croyez-vous que le Pape canoniquement élu est le successeur du bienheureux Pierre, ayant la suprême autorité dans l’Eglise de Dieu ? Si la proposition de Constance est vraie, l’accusé devait répondre : « Non, c’est le concile qui est investi de cette suprême autorité. » L’hérétique suspect n’aurait donc pu être réconcilié, s’il avait soutenu la doctrine des premières sessions de Constance.

Que conclure de ce double argument, sinon que Martin V, bien loin d’avoir confirmé les propositions qu’on a appelées plus tard gallicanes, les a, au contraire, formellement condamnées?


V.


La discussion

 En passant, de Castille [2009-02-14 13:46:22]
      Infaillibilité pontificale?, de Raoul [2009-02-14 14:13:13]
          Je m'en réjouierais, de Castille [2009-02-14 14:19:12]
          Extrêmement rare ?, de N.M. [2009-02-14 14:21:59]
              R.P. Liberatore, de baudelairec2000 [2009-02-14 19:18:42]
                  Mon cher Baudelaire,, de N.M. [2009-02-14 21:09:32]
                      homonymie des 2 Aubert, de Luc Perrin [2009-02-14 21:33:08]
                          Au temps pour moi..., de N.M. [2009-02-14 21:47:59]
                          La référence ?, de Antonio Thomas [2009-02-14 21:55:20]
                              référence et ... sectarisme Antonio Thomas, de Luc Perrin [2009-02-15 17:20:28]
                  jus a natura datum, de Antonio Thomas [2009-02-14 21:50:13]
          Pouvez-vous justifier..., de Abel [2009-02-14 14:26:30]
          Réponse nuancée..., de Bruno d'Epenoux [2009-02-14 14:52:42]
              Le débat est déjà tranché par Pie IX, de Abel [2009-02-14 15:04:05]
                  Oui mais..., de Bruno d'Epenoux [2009-02-14 15:23:03]
                      A un moment donné, de Vianney [2009-02-14 15:41:07]
                      Enquête auprès des théologiens, de N.M. [2009-02-14 16:14:10]
                          et nous retombons sur le même problème, de Luc Perrin [2009-02-14 16:51:07]
                              Mais quand c’est un pape..., de Vianney [2009-02-14 17:04:20]
                                  ultima verba sur ce sujet, de Luc Perrin [2009-02-14 17:58:52]
                                      Permettez-moi d’en douter..., de Vianney [2009-02-14 18:23:33]
                                          je déroge : vous avez répondu avec N.M., de Luc Perrin [2009-02-14 21:20:36]
                                              Un évêque isolé..., de Vianney [2009-02-14 22:58:24]
                                      Paris en bouteille..., de N.M. [2009-02-14 21:32:45]
                                          j'ai lu après coup l'autre fil enfoui, de Luc Perrin [2009-02-14 21:42:07]
                              Pas très honnête de votre part, de N.M. [2009-02-14 21:46:37]
                              Erreur commise par Mr Perrin, de Lala [2009-02-14 21:47:33]
                                  Oui, la double précision de votre ami , de Vianney [2009-02-14 22:30:54]
                                  pour Lala : la citation venait de N.M., de Luc Perrin [2009-02-15 16:22:25]
                                      Incongruité ?, de N.M. [2009-02-15 17:08:15]
                                          incongruïté en effet, de Luc Perrin [2009-02-15 21:50:38]
                                              Pauvre pianiste !, de N.M. [2009-02-15 23:13:21]
                      Le débat a été intense au moment du concours de [...], de Abel [2009-02-14 16:32:27]
                  En passant par la Lorraine avec mes sabots..., de Gentiloup [2009-02-14 18:59:45]
                      Ce que j'en dis, de Jean-Paul PARFU [2009-02-14 20:54:25]
                          Il y a juste un problème..., de N.M. [2009-02-14 21:12:00]
                      [réponse], de Etienne [2009-02-14 21:12:26]
                      Là pour le coup..., de N.M. [2009-02-14 21:18:11]
                          Interrogation à N.M. à JP Parfu et à tous, de Gentiloup [2009-02-14 21:58:25]
                              Réponse à Gentiloup, de N.M. [2009-02-14 22:25:39]
                                  Merci cher N.M., de Gentiloup [2009-02-14 23:23:43]
                      Ne mélangeons pas tout..., de Abel [2009-02-14 22:02:43]
                          Tout s'éclaircit!, de Gentiloup [2009-02-14 22:21:55]
          Où est passé Raoul ?, de Abel [2009-02-14 22:45:58]
              J'en reste au bons sens catholique, de Jean-Paul PARFU [2009-02-15 08:41:05]
                  Je ne suis qu'un pauvre apprenti, de Abel [2009-02-15 12:15:55]
                      Pas de problème Monsieur l'abbé !, de Jean-Paul PARFU [2009-02-15 15:15:30]
                          Voila le genre, de Castille [2009-02-15 16:08:12]
                              CQFD, de Castille [2009-02-15 16:40:39]
                          Maître Parfu prise les vieilles lunes gallicanes, de N.M. [2009-02-15 16:57:21]
                          Quoiqu’aient prétendu les auteurs gallicans, de Vianney [2009-02-15 17:22:12]
      C'est bien ce que l'on reproche au concile Vatican [...], de jl d'André [2009-02-15 17:18:05]
          Le flou , de Paxi [2009-02-15 18:19:48]