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JUILLET 2003 A MARS 2011

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keep your secret secret Imprimer
Auteur : Luc Perrin
Sujet : keep your secret secret
Date : 2007-06-01 16:59:16

très cher Eucher,
(je n'ai pas résisté)

Hélas c'était déjà beaucoup que d'écrire ce que j'ai écrit. Le texte complet, avec des formules du même ordre que "l'avorton", devrait être édité un jour par un éditeur français.
Les inconditionnels du NOM tel qu'il est ne s'en relèveront pas. C'est un peu pour l'avorton l'équivalent de "l'oeil était dans la tombe et regardait Caïn" ou la tache indélébile dans Macbeth. Le péché originel du NOM confessé par l'un de ses créateurs.

Votre idée d'un compendium des énormités écrites par les néo-liturges est excellente : c'est un gros travail, je ne pense pas que quelqu'un s'y soit attelé. Ce serait faisable car il y a beaucoup de choses publiées : Jounel, Gy, Martimort, Jungmann, dom Botte, Bugnini etc. ils ont presque tous publié des souvenirs ou des traités de "pastorale" liturgique.
Il est également facile de faire les généalogies avec les disciples : Mgr Noe, Mgr Marini, le P. Falsini par ex. pour la filière bugniniste de stricte observance. Le P. de Clerck est un disciple du groupe etc.

Par contre, "les créateurs du NOM" forment un groupe composite : certains se sont retournés contre leur créature, très peu. Mais entre Bugnini, Botte, Jounel, Jungmann, Vaggagini il y a bien des différences. Je n'assimilerais d'ailleurs pas forcément les épigones aux maîtres : dom Botte ambitionnait-il de révolutionner l'Eglise en la démocratisant et en bouleversant sa doctrine et la morale chrétienne ? J'en doute fort.
Pour voir les faiblesses du NOM, un examen attentif et objectif suffit : voir un autre fil à ce sujet. Les néo-modernistes ou catholiques néo-libéraux se servent du NOM pour introduire d'autres idées. Le NOM étant un missel poreux se prête à ces manipulations mais ses créateurs avaient d'autres visées, en un sens plus nobles. Les communiqués épiscopaux français de l'automne 2006 sont la plus belle preuve de cette utilisation du NOM comme couverture pour un "esprit" du Concile, étranger en fait au concile Vatican II et repoussé avec horreur très tôt par Paul VI lui-même.

It's a good exercise to take part to the List debates : very useful for English practice.


La discussion

 raisons doctrinales de la messe de St Pie V ?, de coccinelle [2007-06-01 12:27:16]
      raisons "doctrinales", terme ambigu, de Luc Perrin [2007-06-01 15:58:17]
          Un nom et une question, de Eucher [2007-06-01 16:33:08]
              keep your secret secret, de Luc Perrin [2007-06-01 16:59:16]
              un livret avc quelques éléments sur les fondateu [...], de Therese 732 [2007-06-01 17:29:02]
          ???, de Athanasios D. [2007-06-01 17:46:18]
              Si je compte bien..., de Benoît C [2007-06-01 22:39:27]
                  Missel oublié, de Paulo [2007-06-01 23:25:13]
                  Très cher..., de Athanasios D. [2007-06-01 23:55:57]
                      les lignes bougent, de Bigor [2007-06-02 00:25:28]
                          Progrès, de Paulo [2007-06-02 00:41:13]
                              je vous rejoins tout à fait, de Bigor [2007-06-02 00:51:23]
                              Progrès ? Lequel ? A une messe de confirmation, de Halleluia [2007-06-02 20:55:10]
                                  Suite du propos, de Paulo [2007-06-02 22:25:29]
                                      Paulo, excusez-moi! Je suis impulsive!, de Halleluia [2007-06-02 22:45:13]
                                          Bien compris, de Paulo [2007-06-03 00:06:39]
                      Ce que j'ai voulu mettre en avant, de Benoît C [2007-06-02 14:11:32]
              plusieurs questions ..., de Luc Perrin [2007-06-01 23:13:50]
                  Plusieurs réponses..., de Athanasios D. [2007-06-02 01:13:40]
                      quelques rectifications aux glissements d'Athanasi [...], de Luc Perrin [2007-06-02 12:32:11]
                          D'autres précisions, de BK [2007-06-02 13:56:03]
                              si vous préférez parler des "péchés des p [...], de Luc Perrin [2007-06-02 15:01:38]
                                  Pardon ?, de BK [2007-06-02 17:08:26]
                                      absolue mauvaise foi et imperméabilité au réel, de Luc Perrin [2007-06-02 18:56:37]
                                          Message replacé, de BK [2007-06-03 06:33:20]
                                  "Les péchés" de Paul VI, de BK [2007-06-02 17:34:17]
                                      toujours le même procédé rhétorique, de Luc Perrin [2007-06-02 18:43:41]
                                          Distinction que vous n'avez pas lue, de BK [2007-06-03 06:21:21]
                                          Vous êtes historien : un conseil, de BK [2007-06-03 06:28:52]
                          Bof..., de Athanasios D. [2007-06-02 21:23:33]
                              bof en effet, de Luc Perrin [2007-06-03 16:30:32]
                                  Fabrication, de BK [2007-06-03 17:29:14]
              Le rite mythique, de Nemo [2007-06-02 22:01:16]
                  remarquable esprit de synthèse Nemo, de Luc Perrin [2007-06-03 16:33:53]
                  Pour bien le célébrer..., de Athanasios D. [2007-06-03 22:12:03]
                      En effet, 40 ans..., de Nemo [2007-06-03 23:53:56]
                          Ce qui est excessif..., de Athanasios D. [2007-06-04 09:27:28]
                              Que le Pape soit anathème, de Nemo [2007-06-04 10:15:09]
                                  Ne faites pas..., de Athanasios D. [2007-06-04 10:23:52]
          Un grand merci, de coccinelle [2007-06-01 18:26:32]
          les faiblesses, de AVV-VVK [2007-06-01 20:25:53]
              peut-être ?, de Luc Perrin [2007-06-01 22:16:53]
      Si je peux, de Paterculus [2007-06-01 23:58:34]
          Et pourtant..., de Don Rodrigue [2007-06-02 13:04:49]
              Obligées dans les faits,, de Paterculus [2007-06-02 23:51:37]
                  Et montre, de BK [2007-06-03 06:38:22]
                  Ah bon ?, de Don Rodrigue [2007-06-03 08:58:53]
                      Versus ad populum, de Praecantor [2007-06-04 11:03:27]
                          la chapelle R.M., de AVV-VVK [2007-06-08 20:46:34]
                          Ah bon ??, de Don Rodrigue [2007-06-08 21:03:02]
                              .... bref., de Praecantor [2007-06-08 22:10:33]
                                  Bah non, de Don Rodrigue [2007-06-09 09:52:57]
                                      Le problème n'est pas là, de Praecantor [2007-06-09 10:10:18]
                                          Mort de rire !!!!, de Don Rodrigue [2007-06-09 10:23:38]
                                              Un exemple de désobéissance., de Praecantor [2007-06-09 10:39:14]
                                                  Vous n'avez rien compris, de Don Rodrigue [2007-06-09 10:48:31]
                                                      Merci, merci...., de Praecantor [2007-06-09 11:19:51]
                                                          On s'enfonce..., de Don Rodrigue [2007-06-09 11:34:03]
                                                              Débat., de Praecantor [2007-06-09 11:59:05]
                                                                  Hé bien !, de Don Rodrigue [2007-06-09 12:19:47]
                                                                      Exemples, de Praecantor [2007-06-09 12:42:15]
                                                                          C'est grave, cher ami !, de Don Rodrigue [2007-06-09 12:54:40]
                                                                              Normes et exlusivité, de Praecantor [2007-06-09 13:17:14]
                                                                                  Effectivemment, de Don Rodrigue [2007-06-09 17:33:22]
                                                                                      Bon..., de Praecantor [2007-06-09 18:35:24]
                                                                                          Quel orgueil !, de Don Rodrigue [2007-06-09 18:46:11]
                                          Le rite néo-romain est transgénique, de Nemo [2007-06-09 10:54:59]
                                              ... Donc :, de Praecantor [2007-06-09 11:31:19]
      Un exemple parmi tant d'Autres, de jl d'André [2007-06-19 20:55:00]