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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Intention du législateur ! Imprimer
Auteur : jl d'André
Sujet : Intention du législateur !
Date : 2008-10-13 19:52:06

Voilà donc votre argument suprême : ne trouvant rigoureusement rien dans les textes du magistère qui soit susceptible de conforter si peu que ce soit votre position, vous vous retranchez derrière l'intention expresse du législateur. Alors l'intention, c'est bien plus pratique il n'y a plus rien à prouver, il n'y a plus à produire les textes du magistère, il suffit de se référer à notre journal habituel, que ce soit Le Figaro ou Le Monde ou L'Humanité ou La Croix ou Charlie Hebdo. Tous sont unanimes pour vous affirmer que l'intention du législateur était de rendre obligatoire l'intégralité du NOM et d'interdire la VOM.

Mais voyez-vous, il se trouve encore quelques catholiques qui n'accordent aucun crédit au soi-disant magistère de la grosse presse et de l'opinion publique. Eux pour juger de l'intention du législateur se réfèrent aux textes eux-mêmes. Or les textes sont clairs :

En ce qui concerne l'Ordo de la messe, « tout en gardant fidèlement la substance des rites, on les a simplifiés (8) ». On a aussi fait disparaître « ceux qui, au cours des âges, ont été redoublés ou ajoutés sans grande utilité (9) », surtout dans les rites d'offrande du pain et du vin, et dans ceux de la fraction du pain et de la communion.
On a aussi « rétabli, selon l'ancienne norme des saints Pères, certaines choses qui avaient disparu sous les atteintes du temps (10) », par exemple l'homélie (11), la prière universelle ou prière des fidèles (12), le rite pénitentiel ou acte de réconciliation avec Dieu et avec les frères au début de la messe, toutes choses qu'on a justement remises en valeur.


Dans cette révision du Missel romain, en plus des trois changements signalés plus haut, à savoir la prière eucharistique, l'Ordo de la messe et l'Ordo des lectures, d'autres parties aussi ont été revues et considérablement modifiées: le Temporal, le Sanctoral, le Commun des Saints, les messes rituelles et les messes votives. En tout cela, un soin particulier a été apporté aux oraisons: leur nombre a été augmenté, pour que de nouveaux textes répondent mieux aux besoins nouveaux, mais aussi leur texte a été rétabli sur la foi des sources les plus anciennes. Pour chaque férie des temps liturgiques principaux, Avent, Noël, Carême et temps pascal, une oraison propre a été prévue.
Si le texte du Graduel romain, au moins en ce qui regarde le chant, n'est pas changé, cependant, pour une participation plus facile, on a restauré le psaume responsorial, dont saint Augustin et saint Léon le Grand font souvent mention, et on a adapté pour les messes lues les antiennes d'introït et de communion.


L'emploi systématique du "on" ou de la forme passive à la place du "je" ou du "nous" montre bien l'intention évidente du législateur de ne pas engager l'autorité du magistère dans des réformes qu'il présente comme émanant d'un autre que lui, mais qu'il se garde bien d'approuver explicitement.


La discussion

 Le Credo va t'il être l'occasion d'un deuxième s [...], de JacqHou [2008-10-07 13:23:43]
      Pardonnez moi, mais, de Adso [2008-10-07 13:30:04]
          Votre déjeuner, de JacqHou [2008-10-07 13:49:47]
              Ben je cherchais, de Adso [2008-10-09 11:10:57]
      [réponse], de Ewe [2008-10-07 13:55:48]
          hum, de Chrodegang [2008-10-07 13:58:52]
          Faux, de FilsDeMarie [2008-10-07 15:03:41]
      Vous avez bien mis l'astérix justement là où ce [...], de jl d'André [2008-10-07 13:58:14]
          Vous jugez sur les abus et les mauvaises traductio [...], de JacqHou [2008-10-07 14:45:09]
              Etude du Sel de la Terre sur la question, de Anaclet [2008-10-07 14:54:18]
                  Là encore il s'agit d'une traduction qui dérange, de JacqHou [2008-10-07 16:57:20]
                      Que le rite est QUOI ?!?, de Rantanplan [2008-10-07 17:09:26]
                      Je vois ce que sous-tend votre question.., de Anaclet [2008-10-07 17:20:25]
                          Chers Anaclet, Rantanplan(la porte latine vous ré [...], de JacqHou [2008-10-07 17:43:40]
                              A Rantamplan (et à la Porte latine?), de Anaclet [2008-10-07 19:07:28]
                                  Mais de quoi il paaarle ??, de Rantanplan [2008-10-07 19:16:25]
                              Ca ne répond point !, de Rantanplan [2008-10-07 19:24:29]
                                  Je ne peux rien pour vous mon cher, de JacqHou [2008-10-07 22:49:18]
                                      Tss tss tss..., de Rantanplan [2008-10-08 00:03:42]
                                          "On est dans une ambiguïté du langage, et l [...], de EMCLB [2008-10-08 09:35:05]
                                              Parce que ...., de Antoine [2008-10-08 10:44:36]
                                                  Cependant Monseigneur Lefebvre a signé ces textes, de JacqHou [2008-10-08 10:55:16]
                                                      Ah bon ?, de Antoine [2008-10-08 11:27:53]
                                                          Mais là encore nous sommes dans les abus, de JacqHou [2008-10-08 18:42:40]
                                                              Mouhaha !, de Rantanplan [2008-10-08 18:55:41]
                                                                  Cela vous dérange donc, de JacqHou [2008-10-08 19:14:10]
                                                                      Mais qu'est-ce que vous racontez ?, de Rantanplan [2008-10-09 00:10:07]
                                                                          Je n'ai pas à insinuer, pour la messe du pape, de JacqHou [2008-10-09 13:48:16]
                                                                              Facile, de Rantanplan [2008-10-09 14:15:37]
                                                                                  Cela tout le monde l'a compris, de JacqHou [2008-10-09 14:31:03]
                                                                                      Ouf, enfin !, de jl d'André [2008-10-09 17:49:44]
                                                                                          Mais justement répondez ne fuyez pas, de JacqHou [2008-10-09 23:14:06]
                                                                                              Répondre ! d'accord, mais à quoi ?, de jl d'André [2008-10-11 11:21:35]
                                                                                                  Tout comme un fils dont le père est de passage, de JacqHou [2008-10-11 12:29:07]
                                                                                                      Un peu de logique !, de jl d'André [2008-10-13 14:37:04]
                                          Irrecevable votre Honneur, de JacqHou [2008-10-08 10:43:32]
                                              Bien vu !!!!, de Antoine [2008-10-08 10:51:53]
              Certes, c'est un abus, mais où est la limite ?, de jl d'André [2008-10-07 18:38:33]
                  Un abus ?????, de Antoine [2008-10-07 19:32:03]
                      Bien d'accord avec vous !, de jl d'André [2008-10-07 20:11:31]
          En effet c'était volontaire, de JacqHou [2008-10-08 18:49:55]
              Ou voulez-vous en venir ?, de jl d'André [2008-10-08 19:23:14]
                  Pourriez vous m'expliquer alors?, de JacqHou [2008-10-08 20:03:28]
                      Que faut-il donc que j'explique ?, de jl d'André [2008-10-08 20:34:37]
                          Aurais je besoin d'insinuer?, de JacqHou [2008-10-08 22:43:46]
                              Mais oui, vous insinuez, de Rantanplan [2008-10-09 00:18:33]
                                  Comme je suis supposé insinuer, dites nous donc c [...], de JacqHou [2008-10-09 13:54:45]
                              Pourquoi ne va t'on pas à la messe du Pape? , de jl d'André [2008-10-09 08:01:16]
                                  ..., de IITimII 3 [2008-10-09 09:36:57]
                                  Le pape ne peut pas désobéir au pape, de dominique bontemps [2008-10-09 09:48:00]
                                      Bien sûr que si !, de jl d'André [2008-10-09 13:28:35]
                                          Je maintiens, de dominique bontemps [2008-10-09 13:53:15]
                                              Désobéir à Dieu ou au pape ?, de jl d'André [2008-10-13 14:07:45]
                                                  Apprendre et être surpris, de dominique bontemps [2008-10-13 20:56:57]
                                                      Votre doctrine est curieuse !, de jl d'André [2008-10-13 21:51:22]
                                                          mais plutôt classique, de dominique bontemps [2008-10-13 22:37:41]
                                                              Bien au contraire !, de jl d'André [2008-10-14 13:45:49]
                                                                  no problem, de dominique bontemps [2008-10-14 14:10:43]
                                  Le problème..., de Athanasios D. [2008-10-09 09:56:48]
                                      J'ai réfuté tous vos sophismes, de jl d'André [2008-10-09 12:54:40]
                                          Voui voui..., de Athanasios D. [2008-10-09 13:53:40]
                                              Vraiment !, de jl d'André [2008-10-10 13:33:12]
                                                  Ne faites pas l'innocent !, de Athanasios D. [2008-10-10 13:52:13]
                                                      C'est vous qui faites l'innocent, de jl d'André [2008-10-10 22:18:51]
                                                          Comme vous l'avez montré..., de Athanasios D. [2008-10-13 10:06:24]
                                                              Intention du législateur !, de jl d'André [2008-10-13 19:52:06]
                                                                  Apprenez à lire !, de Athanasios D. [2008-10-14 10:04:38]
                                                                      Mensonge et falsification !, de jl d'André [2008-10-14 19:38:44]
                                                                          Vous n'avez peur de rien !, de Athanasios D. [2008-10-15 11:02:33]
                                                                              Vos citations n'ont aucune valeur !, de jl d'André [2008-10-15 13:46:59]
                                                                                  Réécrire l'histoire ?, de Athanasios D. [2008-10-15 14:27:51]
                                                                                      Je vais vous révéler un scoop : Paul VI était c [...], de jl d'André [2008-10-15 19:13:16]
                                                                                          légiférer : pour quoi faire ?, de dominique bontemps [2008-10-15 20:08:33]
                                                                                              Pas davantage !, de jl d'André [2008-10-15 20:29:45]
                                                                                                  Pratique et Loi, de dominique bontemps [2008-10-15 20:53:42]
                                                                                                      La pratique ne remplace pas la loi !, de jl d'André [2008-10-15 21:28:21]
                                                                                                          Coutume et Loi, de dominique bontemps [2008-10-15 22:05:02]
                                                                                                              Coutume et loi...c'est pourtant clair., de JacqHou [2008-10-16 12:12:32]
                                                                                                                  L'argument de la coutume est tout-à-fait annexe, de dominique bontemps [2008-10-17 13:29:35]
                                                                                                                      Je n'ai pas dit que Paul VI était un menteur !, de jl d'André [2008-10-17 14:24:36]
                                                                                                                      Les informations fournies, de JacqHou [2008-10-19 19:05:15]
                                                                                          Jean-Louis..., de Athanasios D. [2008-10-16 11:25:12]
                                                                                              C'est vous qui ne tenez aucun compte de ce qu'on d [...], de jl d'André [2008-10-16 12:40:20]
                                                                                                  M'enfin !?, de Athanasios D. [2008-10-16 14:31:31]
                                                                                                      Vous n'avez rien démontré du tout, bien au contr [...], de jl d'André [2008-10-16 18:49:51]
                                                                                                          Vi vi..., de Athanasios D. [2008-10-16 20:48:30]
                                                                                                              Eh bien répétons des évidences déjà maintes f [...], de jl d'André [2008-10-17 09:57:34]
                      Jokari du forum, de Scribe [2008-10-08 21:07:15]
                          JacqHou a ri, de JacqHou [2008-10-08 22:37:48]
          Tempête dans un verre d'eau, de dominique bontemps [2008-10-08 21:47:54]
              Vous feriez bien de relire, de jl d'André [2008-10-08 22:31:48]
                  Qui a l'autorité dans l'Église ?, de dominique bontemps [2008-10-09 01:04:52]
                      Certes, vous avez raison !, de jl d'André [2008-10-09 08:09:35]
                          Tenez compte du contexte, de dominique bontemps [2008-10-09 09:31:34]
                              Justement, la seule formule approuvée par l'Eglis [...], de jl d'André [2008-10-10 09:13:29]
                                  Vous pensez vraiment?, de JacqHou [2008-10-10 10:21:12]
                                      Mais bien sûr !, de jl d'André [2008-10-11 11:37:48]
                      le Fils procède de la Substance du Père. Il n'es [...], de Gentiloup [2008-10-09 17:28:09]
              Tout fils est de même nature que son père, de Semetipsum [2008-10-08 22:42:32]
                  "même" a différents sens, de dominique bontemps [2008-10-09 00:56:01]
                      Distinction oiseuse !, de jl d'André [2008-10-09 07:47:00]
                          Vous l'avez vidée de son sens !, de dominique bontemps [2008-10-09 09:13:07]
                              C'est vous qui jouez sur les mots, de jl d'André [2008-10-09 09:48:32]
                                  Un peu plus de philo ?, de dominique bontemps [2008-10-09 10:30:33]
                                      Je maintiens que vous jouez sur les mots !, de jl d'André [2008-10-09 13:43:24]
                                          nature et substance, de dominique bontemps [2008-10-09 14:03:21]
                                              Mais non !, de jl d'André [2008-10-10 22:09:33]
                                                  Réponse pour deux messages (Abel aussi), de dominique bontemps [2008-10-10 23:45:33]
                                                      Mais non mais non !, de Abel [2008-10-11 11:39:46]
                                                          Dieu de Dieu, Lumière de Lumière, vrai Dieu de v [...], de JacqHou [2008-10-11 12:09:55]
                                                              Merci, de dominique bontemps [2008-10-13 21:47:58]
                                                          indulgence ?, de dominique bontemps [2008-10-11 12:34:54]
                                                              Responsabilité de la hiérarchie, de Vianney [2008-10-11 15:18:27]
                              Saint Thomas :, de Athanasios D. [2008-10-09 09:49:26]
              L'arianisme plus d'actualité ?, de Abel [2008-10-09 11:03:10]
                  Quel contexte ? le magistère vivant., de dominique bontemps [2008-10-09 16:37:42]
                      Credo honteusement erroné!, de Gentiloup [2008-10-09 17:42:16]
                          Car vous croyez que c'est uniquement les fidèles  [...], de JacqHou [2008-10-09 22:45:10]
                              [réponse], de Gentiloup [2008-10-10 09:13:48]
                                  La mauvaise formation en ces matières, de JacqHou [2008-10-10 10:08:43]
                      Voudriez-vous insinuer, de Abel [2008-10-09 17:55:02]
                          Non bien sûr ! Pourquoi soupçonner l'erreur a pr [...], de dominique bontemps [2008-10-09 19:25:06]
                              Pensez, dès demain,, de Le Webmestre [2008-10-09 19:34:43]
                                  ouais , XA a raison, même que..., de Semper parati [2008-10-09 19:41:30]
                                      Il m'est souvent arrivé de chercher une présenta [...], de EMCLB [2008-10-09 19:46:58]
                                          Vous avez raison, de Le Webmestre [2008-10-09 19:49:04]
                                              Ben..., de EMCLB [2008-10-09 21:48:01]
                              Le schisme est-il vraiment..., de Vianney [2008-10-09 20:47:26]
                                  Question de schisme, de dominique bontemps [2008-10-10 00:19:47]
                                      Je ne trouve pas votre présentation, de Semetipsum [2008-10-10 01:35:22]
                                          Cela est il vraiment important, de JacqHou [2008-10-10 10:26:47]
                                      Impossible ?, de Vianney [2008-10-10 06:56:29]
                                          Cum ex apostolatus, de dominique bontemps [2008-10-10 10:15:54]
                                              Lecture un peu rapide peut-être, de Vianney [2008-10-10 11:30:01]
                                                  Cher Vianney, de JacqHou [2008-10-10 11:37:47]
                                                      Mais le magistère est toujours là, de Vianney [2008-10-10 11:54:13]
                                                          Mais les accusations et les condamnations, de JacqHou [2008-10-10 14:06:51]
                                                              Des travaux..., de Vianney [2008-10-10 15:48:12]
                                                  L'argument reste valide, de dominique bontemps [2008-10-10 20:03:57]
                                                      Une "Eglise enseignée infaillible" qui  [...], de N.M. [2008-10-10 22:50:45]
                                                          Sanior pars, de dominique bontemps [2008-10-11 00:46:11]
                                                              l'ardeur des convertis ... et le danger des lunett [...], de Luc Perrin [2008-10-11 13:06:28]
                                                                  Vous confondez Motu Proprio et opposition à Vatic [...], de dominique bontemps [2008-10-11 13:47:07]
                                                                      A vous lire, de Scribe [2008-10-11 14:14:10]
                                                                          A répondre ainsi on croirait que vous essayer de  [...], de JacqHou [2008-10-11 14:57:17]
                                                                              je ne joue pas au jokari, de Scribe [2008-10-11 15:02:23]
                                                                                  venez donc vous faire servir par alpha, de JacqHou [2008-10-11 15:03:34]
                                                                                      Là, vous m'avez eu, de Scribe [2008-10-11 15:06:47]
                                                                          sondages, de dominique bontemps [2008-10-11 15:12:31]
                                                                              ... poule et oeuf..., de Glycera [2008-10-11 15:39:33]
                                                                                  Et les omelettes ou les poules mouilléses tant qu [...], de JacqHou [2008-10-11 16:39:25]
                                                                                      Zut !, de Glycera [2008-10-11 19:10:28]
                                                                                          Oeuf, Poule....Pigeon bien sûr, de JacqHou [2008-10-12 09:10:39]
                                                                              Question, de Scribe [2008-10-11 18:18:14]
                                                                                  Et combien de prêtres de la tradition obéissent  [...], de JacqHou [2008-10-11 18:25:23]
                                                                                      et 10, ouf !, de Scribe [2008-10-11 18:36:19]
                                                      Deux cas sont envisagés..., de Vianney [2008-10-11 07:20:30]
                                                          pas convaincu, de dominique bontemps [2008-10-11 10:09:16]
                                                              L'opposition "tradie"..., de Vianney [2008-10-11 11:20:13]
                          Grain de sel, de Scribe [2008-10-09 19:55:18]
                              Mais vous répondez vous même, de JacqHou [2008-10-09 23:06:14]
                                  Termes exacts, de Scribe [2008-10-09 23:14:25]
                  Comment..., de Athanasios D. [2008-10-10 14:15:40]
                      Distinguons, distinguons..., de Abel [2008-10-10 16:22:16]
                          Désenveloppons la question :, de Athanasios D. [2008-10-10 18:10:01]
                              Équivoque et régression, de Abel [2008-10-10 22:32:05]
                                  Je ne comprends pas., de Athanasios D. [2008-10-11 19:36:01]
                                  Le fil est-il lu ?, de Paxi [2008-10-11 19:37:44]