Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUILLET 2003 A MARS 2011

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

C'est l'hôpital... Imprimer
Auteur : Athanasios D.
Sujet : C'est l'hôpital...
Date : 2008-09-09 14:43:43

... qui se fout de la charité. Veuillez relire. La phrase est en 2 parties: la 1e concernant l'article 7 du MR, la seconde concernant DH.


ceux qui s'appellent eux mêmes l'Eglise conciliaire et qui sont des hommes d'église en ce qu'ils s'écartent justement de ce qu'enseigne l'Eglise.


En gros, toute la hiérarchie ecclésiastique avec le pape à sa tête. Faut-il rappeler que là où est Pierre, là est l'Eglise ? Et si tous ensemble ils enseignent un droit naturel (à en croire Mgr Lefebvre) à la liberté religieuse, ce n'est pas l'absence supposée de condamnation de Mgr Lefebvre sur ce point qui modifie le statut de cette doctrine.

Absence supposée. Mgr Lefebvre était déjà suspendu en 1978. La condition pour que cette censure soit levée était qu'il déclare publiquement adhérer franchement au concile œcuménique Vatican II et à tous ses textes — sensu obvia —, qui ont été adoptés par les pères du Concile, approuvés et promulgués par l'autorité du pape. Car une telle adhésion a toujours été la règle, dans l’Église, depuis les origines, en ce qui concerne les conciles œcuméniques (cf. 3. a.).

On voit mal comment, en 1978, le Saint-Siège aurait pu sanctionner ce qui était déjà réprouvé explicitement, à savoir le refus d'adhérer à un texte du concile oecuménique Vatican II. Qu'on proteste que le Saint-Siège ne réponde pas sur le champ à une énième critique virulante de DH n'annule pas l'adhésion qui lui est dû.

Par ailleurs, en 1988, il fut à nouveau demandé à Mgr Lefebvre d'accepter la doctrine de LG 25 sur le Magistère ecclésiastique et l'adhésion qui lui est due, par voie de conséquence d'adhérer à un enseignement (doctrinal qui plus est) comme celui de DH 2.

Tout ceci indique à l'évidence que vos protestations sont sans valeur.


Ath


La discussion

 Faut-il brûler Savonarole ?, de jl d'André [2008-09-02 21:13:38]
      affaire Jeanne d'Arc ..., de Luc Perrin [2008-09-02 21:27:34]
          Bien d'accord avec vous !, de jl d'André [2008-09-02 21:51:46]
          Qu'elle signe, tous le lui disent !, de Ennemond [2008-09-02 22:22:37]
              Pourquoi n'est-elle pas reconnue vierge martyre?, de Gentiloup [2008-09-03 00:28:07]
          Modeste tentative de réponse, de Etienne [2008-09-03 12:50:39]
          Rosmini, à l'index pour non-thomisme en 1898, de Presbu [2008-09-03 14:54:20]
      Savonarole sédévacantiste ?, de Candidus [2008-09-02 21:50:01]
          Oui, c'est confirmé par plusieurs auteurs récent [...], de Vianney [2008-09-02 23:21:32]
              Oui, mais non probant !, de jl d'André [2008-09-03 09:42:32]
                  Surprenant, de Vianney [2008-09-03 13:52:35]
                      Il faut nuancer !, de jl d'André [2008-09-03 21:55:47]
                          A fortiori, de Vianney [2008-09-04 08:21:31]
                              Il y a une marge, de jl d'André [2008-09-04 13:03:57]
                                  Personnage complexe, de Vianney [2008-09-04 15:20:51]
                  des sources ou des affirmations?, de JacqHou [2008-09-06 13:14:37]
                      Vous avez tout à fait raison !, de jl d'André [2008-09-07 17:22:04]
                          Le problème ne pensez vous pas n'est pas telleme [...], de JacqHou [2008-09-07 20:13:39]
      De quand date la réhabilitation ?, de GDB [2008-09-02 23:40:33]
      Actes personnels du Pape ?, de Paterculus [2008-09-02 23:45:04]
          Certes, oui !, de jl d'André [2008-09-03 09:59:12]
              Accepter un acte du Magistère ..., de Ion [2008-09-03 10:52:56]
                  Différence de pouvoirs ?, de Goyet [2008-09-03 11:09:25]
                  Quelques échantillons de ce qu'a dit Athanasios D, de jl d'André [2008-09-03 13:04:21]
                      Jean-Louis Ier ?, de Athanasios D. [2008-09-03 13:39:03]
                          Non, mais bien plutôt Athanasios 1er !, de jl d'André [2008-09-03 18:54:57]
                          Non, mais bien plutôt Athanasios 1er !, de jl d'André [2008-09-03 19:40:37]
                      Pouvez-vous illustrer ..., de Ion [2008-09-03 17:57:14]
                          Il y en a plein !, de jl d'André [2008-09-04 13:34:38]
      Relisez !, de Athanasios D. [2008-09-03 11:27:55]
          C'est là qu'est le mensonge !, de jl d'André [2008-09-03 13:48:55]
              Hmmm..., de Etienne [2008-09-03 14:07:28]
                  Il me semble..., de jl d'André [2008-09-03 21:41:53]
                      En quoi..., de Etienne [2008-09-04 09:03:01]
                          Je croyais avoir été clair !, de jl d'André [2008-09-04 19:29:30]
                          Je croyais avoir été clair !, de jl d'André [2008-09-04 19:32:35]
              Légende ?!?, de Athanasios D. [2008-09-03 14:12:18]
                  Parfait ! Nous progressons !, de jl d'André [2008-09-04 08:18:42]
                      La sentence..., de Athanasios D. [2008-09-04 12:32:56]
                          Je répète, de jl d'André [2008-09-05 13:09:23]
                              Quand bien même !, de Athanasios D. [2008-09-05 13:28:17]
                                  Merci Atha!, de Etienne [2008-09-05 14:11:19]
                                      De rien., de Athanasios D. [2008-09-05 14:20:45]
                                  Ah tiens, vous aussi !, de jl d'André [2008-09-05 14:17:41]
                                      Relisez !, de Athanasios D. [2008-09-05 14:31:49]
                                          J'ai relu, de Vianney [2008-09-05 18:09:12]
                                              Quel sens..., de Athanasios D. [2008-09-05 19:19:31]
                                                  Merci !, de Vianney [2008-09-05 19:58:43]
                                                  Degré d'autorité ? Nul !, de jl d'André [2008-09-05 21:11:54]
                                                      Faux !, de Athanasios D. [2008-09-05 22:59:06]
                                                          C'est encore pire !, de jl d'André [2008-09-06 17:45:23]
                                                              Ah ?, de Athanasios D. [2008-09-06 18:31:54]
                                                                  D'autant, de Etienne [2008-09-07 16:14:49]
                                                                  Qu'à cela ne tienne !, de jl d'André [2008-09-07 18:49:34]
                                                                      ???, de Athanasios D. [2008-09-08 10:22:45]
                                                                          Ne faites pas semblant de ne pas comprendre !, de jl d'André [2008-09-08 11:30:06]
                                                                              Personne..., de Athanasios D. [2008-09-08 12:11:20]
                                                                                  Ah, mais pardon !, de jl d'André [2008-09-08 16:24:29]
                                                                                      Bof !, de Athanasios D. [2008-09-08 17:12:52]
                                                                                          C'est vous qui ne savez pas lire !, de jl d'André [2008-09-09 13:51:20]
                                                                                              C'est l'hôpital..., de Athanasios D. [2008-09-09 14:43:43]
                                                                                                  Comme d'habitude, vous enfilez les contrevérités, de jl d'André [2008-09-09 19:35:12]
                                                                                                      Beuarh..., de Athanasios D. [2008-09-09 22:58:32]
                                                                                                          Bien sur !... Et alors ?, de jl d'André [2008-09-10 12:54:12]
                                                                                                              Alors rien..., de Athanasios D. [2008-09-10 13:03:40]
                                                                                                                  Ouf !, de jl d'André [2008-09-11 12:51:13]
                                      Pour faire court et simple, de Etienne [2008-09-05 14:33:57]
                                          Cela ne se passe jamais ainsi !, de jl d'André [2008-09-06 12:46:47]
                                              Depuis quand l'Eglise condamne t'elle, de JacqHou [2008-09-07 09:41:46]
                                                  Certes vous avez raison !, de jl d'André [2008-09-10 18:38:23]
                                              Stop..., de Etienne [2008-09-07 16:10:13]
                                                  Je ne vous félicite pas !, de jl d'André [2008-09-07 22:58:05]
                                                      nous sommes obligés de vous insulter, de Gatien [2008-09-08 13:27:22]
                                                          Comment osez-vous dire une chose pareille ?, de jl d'André [2008-09-09 06:21:21]
                                                          j'avais la prétention, de Gatien [2008-09-09 09:35:21]
                                                              Merci !, de jl d'André [2008-09-09 13:04:38]
                                                      la fougue de la jeunesse, de JacqHou [2008-09-09 09:40:40]
                                                          J'accorde bien volontiers, de jl d'André [2008-09-09 18:34:30]
              Mauvais cheval..., de Justin Petipeu [2008-09-03 14:28:50]
                  Il y a beaucoup de vrai dans vos affirmations, de jl d'André [2008-09-03 21:21:10]
          encore un effort Athanasios : cf. la "formule [...], de Luc Perrin [2008-09-03 15:04:27]
              Pas d'escamotage de ma part., de Athanasios D. [2008-09-03 16:56:25]
                  "formule Arinze" suite, de Luc Perrin [2008-09-03 19:25:53]
                      "Bien évidemment" ?, de Athanasios D. [2008-09-03 20:43:45]
      Je suis là!!!!, de Savonarole [2008-09-03 17:02:23]