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JUILLET 2003 A MARS 2011

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et le texte hébreu dit qu'ils marchaient tous les deux ensemble ! Imprimer
Auteur : Laus_tibi_Christe
Sujet : et le texte hébreu dit qu'ils marchaient tous les deux ensemble !
Date : 2008-02-11 17:29:42

Donc, autorité du père (Abraham), obéissance du fils (Isaac) à l'autorité de son père (même s'il ne savait pas comment tout cela allait se passer), puis Miséricorde du Père Céleste intervention divine !

le père = le Pape (rempli du Saint Esprit qu'il écoute) qui conduit les fidèles

le fils = les fidèles catholiques (ceux qui écoutent et savent, ceux qui ne savent pas, ceux qui ne veulent pas écouter),

la Miséricorde du Père Céleste s'exerce à la fois sur le père donc le Pape (s'il a d'aventure mal compris ce que Dieu voulait Dieu arrête son bras), et à la fois sur le fils donc les fidèles (Resurrection, confession, Rédemption etc...)

Si le fils n'est pas avec le père il ne peut y avoir de Rédemption (il freine le sacrifice s'il n'est pas d'accord avec lui! désobéissance au père)

"Nul ne peut aller au Père si ce n'est par le Fils" ! et celui à qui le Fils le fait connaître"

"Celui qui n'est pas contre moi est pour moi !" Donc celui qui est pour le Fils doit être obligatoirement pour le Père et vis et versa ! Car celui qui n'est pas contre Jésus-Christ (le Fils) n'est pas contre le Père, et celui qui est pour Jésus-Christ est pour le Père ! Et on ne peut connaître le Père que par le Fils ! On ne peut donc dissocier les deux , ni le Père du Fils ni le Fils du Père !

Si le père n'emmène pas son fils là où Dieu veut qu'il l'emmène il n'y a pas de Rédemption non plus (il manque un composant: l'objet du sacrifice, donc désoéissance du père envers Dieu)

Si les fidèles ne veulent ni écouter ni obéir alors ils mangeront le fruit de leur désobéissance et de la colère de Dieu : pas de rédemption !

D'où la nécessité et l'obligation de reconnaître l'autorité du Pape ! De marcher avec le Pape ! et d'obéir à Dieu (préceptes del'Eglise, la Tradition)

La seule désobéissance permise c'est lorsque le père veut imposer au fils de faire quelque chose de contraire à la volonté de Dieu donc de contraire aux lois de l'Eglise !

Isaac ne savait pas ! Abraham pleurait (c'est ce que dit la tradition juive) sa main tremblait (c'est ce que dit le texte (si je ne me trompe). Et Sarah au même moment eu une fausse vision que le Démon fit et qui lui montra Isaac mort alors qu'il était vivant (c'est aussi ce que la tradition juive raconte) n'est-ce pas interessant? Et elle mourut avant le retour du père (Abraham) ! Dans le texte on apprend la mort de Sarah juste après la réalisation de ce sacrifice. Abraham apprend la mort de sa femme.

En gros (shématisé bien sûr) résumé de la situation après Vatican II :
Paul VI a dit Novus Ordo !
Les évêques de France ont décrété "Nouveau Missel: Innovez et Innovons"! les pêtres les fidèles ont obéi aux évêques sans savoir où cela les mènerait !
Intervention Divine : Jean-Paul II meurt (sans commentaires). Benoît XVI promulgue le Motu Propio Summorum Pontificum ! Indulgence plénière pour le 150ème anniversaire des apparitions de Lourdes !

Logiquement la FSSPX devrait obtenir l'indulgence plénière officielle puisqu'elle suit les recomandantions du pape : messe, confession, Rosaire et pèlerinages sur les sites des apparitions mariales etc... Donc réconciliation avec Rome (même s'il y a des mécontents modernistes à Rome ou ailleurs!) Donc excommunication des 4 évêques balayée des esprits, des coeurs et des décrets vaticans promulgués !

Quant aux autres :

Les protestants sont des fils shismatiques : ils ont connu le père en tant qu'anciens catholiques (le Pape) mais ils l'ont rejeté, et donc (pas de fils, pas d'objet de sacrifice) il n'y a pas de sacrifice eucharistique il n'y a qu'une commémoration d'un denier repas !

Les orthodoxes idem sont des anciens catholiques, ce sont des fils shismatiques ils n'ont pas le fils car ils n'ont pas le père (ne reconnaissent pas le Pape ni la Tradition) ! Ils ont une image (miraculeues ou non c'est une autre histoire) du fils c'est le cas de le dire (icônes) !

Les baptisés catholiques qui rejettent le pape, la Tradition de l'Eglise, la succession et la transmission apostolique de la foi sont en grand danger de griller un jour en enfer s'ils ne se convertissent pas vraiment !

Les juifs n'ont ni le fils ni le père !

Les musulmans n'ont ni le fils ni le père !

Eux aussi sont en grand danger mais pas de la même manière que les païens qui n'ont jamais entendu parler de Jésus-Christ : leurs écrits religieux/théologiques mentionnent Jésus-Christ, ses paroles et ses actions (notamment le Coran dit qu'il est le guérisseur et la Parole de Dieu, mais il n'est pas reconnu comme Fils de Dieu!

Mais attention cela ne veut pas dire que la Miséricorde de Dieu ne s'exercera pas un jour où l'autre sur eux par des voies connues de l'Eglise (prophéties catholiques) ou inconnues du commun des mortels que nous sommes !

Bonne fête de la Sainte Verge !


La discussion

 Humeur ecclésiastique, de Renatus [2008-02-11 02:47:45]
      Avec vous, de el Padrecito [2008-02-11 07:38:31]
      C'est franc, c'est net..., de Glycera [2008-02-11 08:25:46]
      Merci, de Thomas [2008-02-11 08:28:27]
      Clair,net et précis., de l'Irlandais [2008-02-11 08:37:26]
          Merci, de Cachalot [2008-02-11 09:13:58]
          Abraham, de Thomas [2008-02-11 09:50:11]
              D'autant plus qu'Isaac..., de Glycera [2008-02-11 09:55:18]
                  et le texte hébreu dit qu'ils marchaient tous les [...], de Laus_tibi_Christe [2008-02-11 17:29:42]
              Le pape est-il Dieu ?, de Antoine [2008-02-11 11:04:14]
                  Pas Dieu, mais peut-être bien le Christ sur terre [...], de Athanasios D. [2008-02-11 11:14:59]
                  Il en est le représentant sur terre, de Thomas [2008-02-11 11:52:47]
                      Grr..., de Athanasios D. [2008-02-11 15:37:25]
      Vous avez remis les pendules à la bonne heure, de Assum [2008-02-11 09:28:42]
          dans la soumission et l'obéissance, de Assum [2008-02-11 12:41:42]
      Décidément de l'humeur et pas de l'humour, de John DALY [2008-02-11 09:55:40]
          Curieux arguments, de Thomas [2008-02-11 10:15:26]
              L'humour revient !, de John DALY [2008-02-11 10:45:38]
                  Allons allons, de Thomas [2008-02-11 11:36:25]
                      Vous vous obstinez à changer de sujet, de John DALY [2008-02-11 12:01:03]
                          Pas tout-à-fait, de Thomas [2008-02-11 15:50:56]
                              L'admissible et l'inadmissible dans le post de Ren [...], de John DALY [2008-02-11 16:25:57]
                                  Soit, de Thomas [2008-02-11 17:11:55]
                                      "la référence au droit canon", de John DALY [2008-02-11 18:32:28]
                      (hors sujet) : Au fait, « Thomas », de Pellicanus [2008-02-11 12:11:58]
          Cher John, de Pellicanus [2008-02-11 14:16:51]
              Vous avez bonne mémoire..., de John DALY [2008-02-11 16:31:57]
      Comme un père , de Nathalie-Marie [2008-02-11 09:58:16]
      Merci M. l'abbé, de Touforek [2008-02-11 10:35:20]
          Merci, de iktus310 [2008-02-11 11:03:42]
      Coup d’humeur, en effet !, de Pellicanus [2008-02-11 10:56:49]
          coup d'aigreur..., de Assum [2008-02-11 12:20:59]
              Merci cher Assum, de Pellicanus [2008-02-11 12:46:09]
                  je tiens à vous saluer, de Assum [2008-02-11 12:54:46]
                      Ah non !..., de Pellicanus [2008-02-11 14:59:37]
                          mais si, de Assum [2008-02-11 16:27:31]
                          Grosse bétise, Pélican !, de John DALY [2008-02-11 16:38:28]
                              Je m'aperçois grâce à votre post, de Pellicanus [2008-02-11 16:59:10]
          A Pellicanus, John Daly et autres, de el Padrecito [2008-02-11 16:48:34]
      Fallait-il obéir à ceci ?, de Ennemond [2008-02-11 11:26:32]
          Omniscience, de Thomas [2008-02-11 12:00:58]
              Faut quand même pas d... euh exagérer Thomas, de l'Hermitte [2008-02-11 12:15:45]
                  Pas d'angélisme, de Thomas [2008-02-11 16:02:35]
                      Cher Thomas, de l'Hermitte [2008-02-11 16:48:47]
                          Effectivement, de Thomas [2008-02-11 17:17:54]
                      simples remarques factuelles et appel à approfond [...], de Luc Perrin [2008-02-11 17:31:57]
                          Puisque je suis interpelé..., de Thomas [2008-02-11 18:02:07]
                          Comique ?, de Athanasios D. [2008-02-11 19:14:59]
                              toujours factuel, de Luc Perrin [2008-02-11 22:27:55]
                                  Argument, de Thomas [2008-02-11 23:38:33]
                                  Je vois..., de Athanasios D. [2008-02-12 11:48:10]
                          Cher Luc, que pensez-vous de mon argument de non-j [...], de Michel [2008-02-11 21:10:40]
          Est-ce à dire..., de Athanasios D. [2008-02-11 12:08:40]
              Hu hu..., de Athanasios D. [2008-02-11 12:10:34]
              Le conte de fée de Thomas et Athanasios, de Ennemond [2008-02-11 12:22:09]
                  Je rajoute..., de Ennemond [2008-02-11 12:26:20]
                      Pitié..., de Athanasios D. [2008-02-11 13:05:01]
                          Pitié ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:12:15]
                              Hu hu..., de Athanasios D. [2008-02-11 13:20:29]
                                  Ben dites donc ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:38:43]
                                      Niaiseuse ?, de Athanasios D. [2008-02-11 13:45:07]
                                          Cassez vos télévisions ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:47:17]
                                              J'ai trouvé !, de Athanasios D. [2008-02-11 13:51:47]
                                                  Arf Arf arf arf ..., de Petit Garçon [2008-02-11 13:53:27]
                          Ah forcément !, de Ennemond [2008-02-11 16:28:42]
                      Jamais, de Thomas [2008-02-11 16:12:24]
                  Raison ?, de Thomas [2008-02-11 16:10:34]
      Existe-t-il une différence entre désobéissance  [...], de Wallenstein [2008-02-11 12:14:21]
          différence entre résistance et désobéissance, de blamont [2008-02-11 14:30:15]
      Merci, de Abbé Petrus [2008-02-11 13:02:53]
          Trop évident...., de Le Webmestre [2008-02-11 13:16:48]
          Alors Monsieur l' abbé, de l'Irlandais [2008-02-11 16:29:20]
      Merci, de chlorate [2008-02-11 14:43:08]
      Je suis tout à fait d'accord avec vous..., de Tardivel [2008-02-11 17:11:12]
      Intervention fort à propos et juste, de Hélion [2008-02-11 19:38:40]
      Nous apprenons donc..., de Le souricier [2008-02-11 20:48:09]
      Humeur de laïc, de Scribe [2008-02-11 21:44:13]
          Merci Monsieur l'Abbé, de MGP [2008-02-11 22:42:01]
              merci de cette promotion, de Scribe [2008-02-11 23:04:01]
                  C'est que...., de MGP [2008-02-11 23:08:20]
          J'ai une proposition à vous faire., de Tardivel [2008-02-11 23:19:31]
              Absolument pas, de Ennemond [2008-02-11 23:24:39]
                  Et alors?..., de Tardivel [2008-02-12 14:47:38]
                      Oui Tardivel, de Ennemond [2008-02-12 17:42:45]
                  En outre, je me permets de vous faire remarquer ce [...], de Tardivel [2008-02-12 15:13:45]
                      Veuillez surveiller votre langage !, de Pellicanus [2008-02-12 16:38:35]
                          D'accord., de Tardivel [2008-02-12 17:33:57]
                              Quel fond ? ah ! l’obéissance ?, de Pellicanus [2008-02-12 20:05:47]
                                  Pas bien compris..., de Athanasios D. [2008-02-12 20:31:07]
      La position de la Fsspx DOIT rester inconfortable., de Une Ame [2008-02-12 21:22:59]
          Je le rejoins volontiers, de Scribe [2008-02-12 21:36:44]
          Merci Une Âme , de Pellicanus [2008-02-12 22:01:33]
              et bravo à vous, de Scribe [2008-02-12 22:05:19]
              Effectivement, de Une Ame [2008-02-12 22:57:23]
          Une remarque..., de Athanasios D. [2008-02-13 13:52:02]
              Et pourtant St Paul résiste !, de Une Ame [2008-02-13 23:01:16]
                  Saint Pierre..., de Athanasios D. [2008-02-14 11:54:24]
                      Ainsi exprimée, de Une Ame [2008-02-14 23:33:42]
          Demande de références de citation, de Papa Oscar [2008-02-14 17:55:23]
              Désolé !, de Une Ame [2008-02-14 23:35:04]