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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Curieux arguments Imprimer
Auteur : Thomas
Sujet : Curieux arguments
Date : 2008-02-11 10:15:26

Cher John Daly,

Votre intervention m'étonne. :-)


Avez-vous oublié que le Code de 1983 autorise et encourage ses sujets à signaler leurs avis et leurs soucis à leurs autorités ?



Êtes-vous en train de dire que le Forum Catholique représente l'autorité à laquelle les fidèles se doivent de signaler leur avis et leurs soucis ?


Avez-vous oublié que Jean-Paul II a demandé publiquement pardon dans une encyclique de jeudi saint pour toutes les bourdes commises dans la révolution liturgique ? Ignorez-vous que Benoît XVI regrette bien des décisions de ses prédécesseurs depuis Vatican II en matière liturgique, alors qu'ils avaient autant ou aussi peu l'aide du Saint-Esprit que lui ?



Quel rapport avec le devoir d'obéissance dont parlait monsieur l'abbé ? A-t-il vanté le mérite de cette mère supérieure qui demandait d'arroser quotidiennement un bâton ? A-t-il jugé que cet ordre était juste ou bon ? Ou bien a-t-il seulement encensé l'obéissance de Sainte Rita ?

Il me semble que vous faîtes la confusion entre les deux notions : la valeur de l'ordre et la valeur de l'obéissance. Le propos de l'abbé, si je l'ai bien compris, n'est pas de nous dire que tout est bon qui vient de nos supérieurs, mais que l'obéissance est une vertu qui plaît à Dieu et qui fait des miracles.


Voulez-vous ironiser aussi au dépens d'un théologien du calibre de l'abbé Lucien qui il y a quatre jours nous disait, au sujet de cette nouvelle prière pour les juifs : "Certainement on ne peut que déplorer une modification liturgique faite dans une évidente précipitation et sous la pression d'interventions extérieures aux normes divinement instituées."



N'est-ce pas plutôt vous qui omettez une partie importante du message d'un théologien dont vous admettez le calibre qui, à la suite de ce que vous citez dit aussitôt : « Il apparait donc au moins en l'état des choses qu'il convient d'obéir. »

Là encore, pour excusez votre désobéissance, vous invoquez le jugement de la directive. Mais il n'est pas question de cela.
Arroser un bâton est stupide. Soit. Le faire quand on vous l'ordonne est saint. C'est le propos, il me semble, de monsieur l'abbé.

Thomas


La discussion

 Humeur ecclésiastique, de Renatus [2008-02-11 02:47:45]
      Avec vous, de el Padrecito [2008-02-11 07:38:31]
      C'est franc, c'est net..., de Glycera [2008-02-11 08:25:46]
      Merci, de Thomas [2008-02-11 08:28:27]
      Clair,net et précis., de l'Irlandais [2008-02-11 08:37:26]
          Merci, de Cachalot [2008-02-11 09:13:58]
          Abraham, de Thomas [2008-02-11 09:50:11]
              D'autant plus qu'Isaac..., de Glycera [2008-02-11 09:55:18]
                  et le texte hébreu dit qu'ils marchaient tous les [...], de Laus_tibi_Christe [2008-02-11 17:29:42]
              Le pape est-il Dieu ?, de Antoine [2008-02-11 11:04:14]
                  Pas Dieu, mais peut-être bien le Christ sur terre [...], de Athanasios D. [2008-02-11 11:14:59]
                  Il en est le représentant sur terre, de Thomas [2008-02-11 11:52:47]
                      Grr..., de Athanasios D. [2008-02-11 15:37:25]
      Vous avez remis les pendules à la bonne heure, de Assum [2008-02-11 09:28:42]
          dans la soumission et l'obéissance, de Assum [2008-02-11 12:41:42]
      Décidément de l'humeur et pas de l'humour, de John DALY [2008-02-11 09:55:40]
          Curieux arguments, de Thomas [2008-02-11 10:15:26]
              L'humour revient !, de John DALY [2008-02-11 10:45:38]
                  Allons allons, de Thomas [2008-02-11 11:36:25]
                      Vous vous obstinez à changer de sujet, de John DALY [2008-02-11 12:01:03]
                          Pas tout-à-fait, de Thomas [2008-02-11 15:50:56]
                              L'admissible et l'inadmissible dans le post de Ren [...], de John DALY [2008-02-11 16:25:57]
                                  Soit, de Thomas [2008-02-11 17:11:55]
                                      "la référence au droit canon", de John DALY [2008-02-11 18:32:28]
                      (hors sujet) : Au fait, « Thomas », de Pellicanus [2008-02-11 12:11:58]
          Cher John, de Pellicanus [2008-02-11 14:16:51]
              Vous avez bonne mémoire..., de John DALY [2008-02-11 16:31:57]
      Comme un père , de Nathalie-Marie [2008-02-11 09:58:16]
      Merci M. l'abbé, de Touforek [2008-02-11 10:35:20]
          Merci, de iktus310 [2008-02-11 11:03:42]
      Coup d’humeur, en effet !, de Pellicanus [2008-02-11 10:56:49]
          coup d'aigreur..., de Assum [2008-02-11 12:20:59]
              Merci cher Assum, de Pellicanus [2008-02-11 12:46:09]
                  je tiens à vous saluer, de Assum [2008-02-11 12:54:46]
                      Ah non !..., de Pellicanus [2008-02-11 14:59:37]
                          mais si, de Assum [2008-02-11 16:27:31]
                          Grosse bétise, Pélican !, de John DALY [2008-02-11 16:38:28]
                              Je m'aperçois grâce à votre post, de Pellicanus [2008-02-11 16:59:10]
          A Pellicanus, John Daly et autres, de el Padrecito [2008-02-11 16:48:34]
      Fallait-il obéir à ceci ?, de Ennemond [2008-02-11 11:26:32]
          Omniscience, de Thomas [2008-02-11 12:00:58]
              Faut quand même pas d... euh exagérer Thomas, de l'Hermitte [2008-02-11 12:15:45]
                  Pas d'angélisme, de Thomas [2008-02-11 16:02:35]
                      Cher Thomas, de l'Hermitte [2008-02-11 16:48:47]
                          Effectivement, de Thomas [2008-02-11 17:17:54]
                      simples remarques factuelles et appel à approfond [...], de Luc Perrin [2008-02-11 17:31:57]
                          Puisque je suis interpelé..., de Thomas [2008-02-11 18:02:07]
                          Comique ?, de Athanasios D. [2008-02-11 19:14:59]
                              toujours factuel, de Luc Perrin [2008-02-11 22:27:55]
                                  Argument, de Thomas [2008-02-11 23:38:33]
                                  Je vois..., de Athanasios D. [2008-02-12 11:48:10]
                          Cher Luc, que pensez-vous de mon argument de non-j [...], de Michel [2008-02-11 21:10:40]
          Est-ce à dire..., de Athanasios D. [2008-02-11 12:08:40]
              Hu hu..., de Athanasios D. [2008-02-11 12:10:34]
              Le conte de fée de Thomas et Athanasios, de Ennemond [2008-02-11 12:22:09]
                  Je rajoute..., de Ennemond [2008-02-11 12:26:20]
                      Pitié..., de Athanasios D. [2008-02-11 13:05:01]
                          Pitié ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:12:15]
                              Hu hu..., de Athanasios D. [2008-02-11 13:20:29]
                                  Ben dites donc ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:38:43]
                                      Niaiseuse ?, de Athanasios D. [2008-02-11 13:45:07]
                                          Cassez vos télévisions ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:47:17]
                                              J'ai trouvé !, de Athanasios D. [2008-02-11 13:51:47]
                                                  Arf Arf arf arf ..., de Petit Garçon [2008-02-11 13:53:27]
                          Ah forcément !, de Ennemond [2008-02-11 16:28:42]
                      Jamais, de Thomas [2008-02-11 16:12:24]
                  Raison ?, de Thomas [2008-02-11 16:10:34]
      Existe-t-il une différence entre désobéissance  [...], de Wallenstein [2008-02-11 12:14:21]
          différence entre résistance et désobéissance, de blamont [2008-02-11 14:30:15]
      Merci, de Abbé Petrus [2008-02-11 13:02:53]
          Trop évident...., de Le Webmestre [2008-02-11 13:16:48]
          Alors Monsieur l' abbé, de l'Irlandais [2008-02-11 16:29:20]
      Merci, de chlorate [2008-02-11 14:43:08]
      Je suis tout à fait d'accord avec vous..., de Tardivel [2008-02-11 17:11:12]
      Intervention fort à propos et juste, de Hélion [2008-02-11 19:38:40]
      Nous apprenons donc..., de Le souricier [2008-02-11 20:48:09]
      Humeur de laïc, de Scribe [2008-02-11 21:44:13]
          Merci Monsieur l'Abbé, de MGP [2008-02-11 22:42:01]
              merci de cette promotion, de Scribe [2008-02-11 23:04:01]
                  C'est que...., de MGP [2008-02-11 23:08:20]
          J'ai une proposition à vous faire., de Tardivel [2008-02-11 23:19:31]
              Absolument pas, de Ennemond [2008-02-11 23:24:39]
                  Et alors?..., de Tardivel [2008-02-12 14:47:38]
                      Oui Tardivel, de Ennemond [2008-02-12 17:42:45]
                  En outre, je me permets de vous faire remarquer ce [...], de Tardivel [2008-02-12 15:13:45]
                      Veuillez surveiller votre langage !, de Pellicanus [2008-02-12 16:38:35]
                          D'accord., de Tardivel [2008-02-12 17:33:57]
                              Quel fond ? ah ! l’obéissance ?, de Pellicanus [2008-02-12 20:05:47]
                                  Pas bien compris..., de Athanasios D. [2008-02-12 20:31:07]
      La position de la Fsspx DOIT rester inconfortable., de Une Ame [2008-02-12 21:22:59]
          Je le rejoins volontiers, de Scribe [2008-02-12 21:36:44]
          Merci Une Âme , de Pellicanus [2008-02-12 22:01:33]
              et bravo à vous, de Scribe [2008-02-12 22:05:19]
              Effectivement, de Une Ame [2008-02-12 22:57:23]
          Une remarque..., de Athanasios D. [2008-02-13 13:52:02]
              Et pourtant St Paul résiste !, de Une Ame [2008-02-13 23:01:16]
                  Saint Pierre..., de Athanasios D. [2008-02-14 11:54:24]
                      Ainsi exprimée, de Une Ame [2008-02-14 23:33:42]
          Demande de références de citation, de Papa Oscar [2008-02-14 17:55:23]
              Désolé !, de Une Ame [2008-02-14 23:35:04]