Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUILLET 2003 A MARS 2011

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

Soit Imprimer
Auteur : Thomas
Sujet : Soit
Date : 2008-02-11 17:11:55

Cher John,


Mais il ne faut pas en parler comme si nous ne savions pas tous que la plupart de tradiland est fondé sur la désobéissance systématique envers rome conciliaire



Malheureusement, tous ne sont pas prêts à l'admettre.


Et que les FSSP, IBP, etc étaient tous fondés par des anciens désobéissants trouvant qu'enfin ils n'avaient plus besoin de désobéir à condition de ne vouloir que la liturgie catholique en facultatif.



Je ne suis pas certains de vraiment comprendre votre phrase (notamment sur le caractère facultatif de la liturgie catholique), mais on ne peut nier que FSSP comme IBP ont été fondés par d'anciens désobéissants.


"nous ne pouvons pas de bonne conscience accepter cette messe car si nous l'acceptons nos enfants perdront la foi." C'était parfaitement juste.



Là, nos analyses divergent. J'aimerais savoir ce qui se serait passé si la résistance s'était organisée dans l'obéissance. Si, au lieu d'être parqués, les tradis de coeur s'était trouvés disséminés en continuant d'enseigner la doctrine, disant le NOM avec la dignité nécessaire. Vous dites que cela aurait été pire. Je n'arrive pour ma part pas à en être persuadé.


Pour la justification théologique de cette désobéissance nécessaire, tradiland ne se trouve pas en accord.



Oui, je connais votre réponse et je sais que vous ne pourrez pas la développer ici. Et peut-être connaissez-vous aussi ma réponse à votre réponse. :-)

Pour en revenir à Renatus, il semble qu'il ait été choqué par la formulation du titre en cause. Bien que je ne sois pas habilité par parler pour Renatus, je devine que sa critique formelle était une manière d'expliquer pour ce titre l'avait choqué.

Maintenant, certes, discussion n'est pas désobéissance, mais, de nos jours, ceci est loin d'être acquis ?

Mais vous ne m'avez pas répondu à propos de la référence au droit canon. Avez-vous compris le sens de ma critique à ce sujet ?

Je voudrais en tous les cas profiter de cette discussion pour vous remercier de l'excellence du ton que vous vous appliquez à avoir dans tous vos messages. Pour cela et pour la qualité de vos interventions, merci.

Thomas


La discussion

 Humeur ecclésiastique, de Renatus [2008-02-11 02:47:45]
      Avec vous, de el Padrecito [2008-02-11 07:38:31]
      C'est franc, c'est net..., de Glycera [2008-02-11 08:25:46]
      Merci, de Thomas [2008-02-11 08:28:27]
      Clair,net et précis., de l'Irlandais [2008-02-11 08:37:26]
          Merci, de Cachalot [2008-02-11 09:13:58]
          Abraham, de Thomas [2008-02-11 09:50:11]
              D'autant plus qu'Isaac..., de Glycera [2008-02-11 09:55:18]
                  et le texte hébreu dit qu'ils marchaient tous les [...], de Laus_tibi_Christe [2008-02-11 17:29:42]
              Le pape est-il Dieu ?, de Antoine [2008-02-11 11:04:14]
                  Pas Dieu, mais peut-être bien le Christ sur terre [...], de Athanasios D. [2008-02-11 11:14:59]
                  Il en est le représentant sur terre, de Thomas [2008-02-11 11:52:47]
                      Grr..., de Athanasios D. [2008-02-11 15:37:25]
      Vous avez remis les pendules à la bonne heure, de Assum [2008-02-11 09:28:42]
          dans la soumission et l'obéissance, de Assum [2008-02-11 12:41:42]
      Décidément de l'humeur et pas de l'humour, de John DALY [2008-02-11 09:55:40]
          Curieux arguments, de Thomas [2008-02-11 10:15:26]
              L'humour revient !, de John DALY [2008-02-11 10:45:38]
                  Allons allons, de Thomas [2008-02-11 11:36:25]
                      Vous vous obstinez à changer de sujet, de John DALY [2008-02-11 12:01:03]
                          Pas tout-à-fait, de Thomas [2008-02-11 15:50:56]
                              L'admissible et l'inadmissible dans le post de Ren [...], de John DALY [2008-02-11 16:25:57]
                                  Soit, de Thomas [2008-02-11 17:11:55]
                                      "la référence au droit canon", de John DALY [2008-02-11 18:32:28]
                      (hors sujet) : Au fait, « Thomas », de Pellicanus [2008-02-11 12:11:58]
          Cher John, de Pellicanus [2008-02-11 14:16:51]
              Vous avez bonne mémoire..., de John DALY [2008-02-11 16:31:57]
      Comme un père , de Nathalie-Marie [2008-02-11 09:58:16]
      Merci M. l'abbé, de Touforek [2008-02-11 10:35:20]
          Merci, de iktus310 [2008-02-11 11:03:42]
      Coup d’humeur, en effet !, de Pellicanus [2008-02-11 10:56:49]
          coup d'aigreur..., de Assum [2008-02-11 12:20:59]
              Merci cher Assum, de Pellicanus [2008-02-11 12:46:09]
                  je tiens à vous saluer, de Assum [2008-02-11 12:54:46]
                      Ah non !..., de Pellicanus [2008-02-11 14:59:37]
                          mais si, de Assum [2008-02-11 16:27:31]
                          Grosse bétise, Pélican !, de John DALY [2008-02-11 16:38:28]
                              Je m'aperçois grâce à votre post, de Pellicanus [2008-02-11 16:59:10]
          A Pellicanus, John Daly et autres, de el Padrecito [2008-02-11 16:48:34]
      Fallait-il obéir à ceci ?, de Ennemond [2008-02-11 11:26:32]
          Omniscience, de Thomas [2008-02-11 12:00:58]
              Faut quand même pas d... euh exagérer Thomas, de l'Hermitte [2008-02-11 12:15:45]
                  Pas d'angélisme, de Thomas [2008-02-11 16:02:35]
                      Cher Thomas, de l'Hermitte [2008-02-11 16:48:47]
                          Effectivement, de Thomas [2008-02-11 17:17:54]
                      simples remarques factuelles et appel à approfond [...], de Luc Perrin [2008-02-11 17:31:57]
                          Puisque je suis interpelé..., de Thomas [2008-02-11 18:02:07]
                          Comique ?, de Athanasios D. [2008-02-11 19:14:59]
                              toujours factuel, de Luc Perrin [2008-02-11 22:27:55]
                                  Argument, de Thomas [2008-02-11 23:38:33]
                                  Je vois..., de Athanasios D. [2008-02-12 11:48:10]
                          Cher Luc, que pensez-vous de mon argument de non-j [...], de Michel [2008-02-11 21:10:40]
          Est-ce à dire..., de Athanasios D. [2008-02-11 12:08:40]
              Hu hu..., de Athanasios D. [2008-02-11 12:10:34]
              Le conte de fée de Thomas et Athanasios, de Ennemond [2008-02-11 12:22:09]
                  Je rajoute..., de Ennemond [2008-02-11 12:26:20]
                      Pitié..., de Athanasios D. [2008-02-11 13:05:01]
                          Pitié ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:12:15]
                              Hu hu..., de Athanasios D. [2008-02-11 13:20:29]
                                  Ben dites donc ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:38:43]
                                      Niaiseuse ?, de Athanasios D. [2008-02-11 13:45:07]
                                          Cassez vos télévisions ...., de Petit Garçon [2008-02-11 13:47:17]
                                              J'ai trouvé !, de Athanasios D. [2008-02-11 13:51:47]
                                                  Arf Arf arf arf ..., de Petit Garçon [2008-02-11 13:53:27]
                          Ah forcément !, de Ennemond [2008-02-11 16:28:42]
                      Jamais, de Thomas [2008-02-11 16:12:24]
                  Raison ?, de Thomas [2008-02-11 16:10:34]
      Existe-t-il une différence entre désobéissance  [...], de Wallenstein [2008-02-11 12:14:21]
          différence entre résistance et désobéissance, de blamont [2008-02-11 14:30:15]
      Merci, de Abbé Petrus [2008-02-11 13:02:53]
          Trop évident...., de Le Webmestre [2008-02-11 13:16:48]
          Alors Monsieur l' abbé, de l'Irlandais [2008-02-11 16:29:20]
      Merci, de chlorate [2008-02-11 14:43:08]
      Je suis tout à fait d'accord avec vous..., de Tardivel [2008-02-11 17:11:12]
      Intervention fort à propos et juste, de Hélion [2008-02-11 19:38:40]
      Nous apprenons donc..., de Le souricier [2008-02-11 20:48:09]
      Humeur de laïc, de Scribe [2008-02-11 21:44:13]
          Merci Monsieur l'Abbé, de MGP [2008-02-11 22:42:01]
              merci de cette promotion, de Scribe [2008-02-11 23:04:01]
                  C'est que...., de MGP [2008-02-11 23:08:20]
          J'ai une proposition à vous faire., de Tardivel [2008-02-11 23:19:31]
              Absolument pas, de Ennemond [2008-02-11 23:24:39]
                  Et alors?..., de Tardivel [2008-02-12 14:47:38]
                      Oui Tardivel, de Ennemond [2008-02-12 17:42:45]
                  En outre, je me permets de vous faire remarquer ce [...], de Tardivel [2008-02-12 15:13:45]
                      Veuillez surveiller votre langage !, de Pellicanus [2008-02-12 16:38:35]
                          D'accord., de Tardivel [2008-02-12 17:33:57]
                              Quel fond ? ah ! l’obéissance ?, de Pellicanus [2008-02-12 20:05:47]
                                  Pas bien compris..., de Athanasios D. [2008-02-12 20:31:07]
      La position de la Fsspx DOIT rester inconfortable., de Une Ame [2008-02-12 21:22:59]
          Je le rejoins volontiers, de Scribe [2008-02-12 21:36:44]
          Merci Une Âme , de Pellicanus [2008-02-12 22:01:33]
              et bravo à vous, de Scribe [2008-02-12 22:05:19]
              Effectivement, de Une Ame [2008-02-12 22:57:23]
          Une remarque..., de Athanasios D. [2008-02-13 13:52:02]
              Et pourtant St Paul résiste !, de Une Ame [2008-02-13 23:01:16]
                  Saint Pierre..., de Athanasios D. [2008-02-14 11:54:24]
                      Ainsi exprimée, de Une Ame [2008-02-14 23:33:42]
          Demande de références de citation, de Papa Oscar [2008-02-14 17:55:23]
              Désolé !, de Une Ame [2008-02-14 23:35:04]