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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Ceci est bel et bien une réponse Imprimer
Auteur : N.M.
Sujet : Ceci est bel et bien une réponse
Date : 2011-01-13 16:33:02

Tout comme mon précédent message était bel et bien (également) une réponse (ne vous en déplaise).

Celui qui agit selon sa conscience ne pèche pas, à condition que ladite conscience ne soit pas coupablement erronée. On ne commet pas de péché si l'on suit sa conscience incoupablement erronée : l'erreur non coupable excuse de la faute.

Cependant l'erreur non coupable, si elle excuse de la faute, n'a pas la vertu de rendre objectivement bon ce qui a été commis et qui est et demeure objectivement mauvais de par sa nature.


"Comme le dit Denys : "La cause du bien doit être parfaite, tandis que le mal résulte d'un défaut quelconque." Par suite, pour qu'on dise que l'objet vers lequel se porte la volonté est mauvais, il suffit qu'il soit tel de sa nature ou que la raison le considère comme tel ; mais pour être bon, il est nécessaire qu'il soit bon sous ce double rapport."

Saint Thomas d'Aquin, Somme Théologique, Ia-IIae, q. 19, art. 6.



Et dans l'ordre du droit, seul ce qui est bon de par sa nature peut être l'objet d'un droit objectif :


"Ce qui ne répond pas à la vérité ou à la loi morale n'a objectivement aucun droit à l'existence, ni à la propagande, ni à l'action."

Pie XII, Discours aux juristes catholiques italiens, 6 décembre 1953.



La religion révélée, la vraie religion, est la religion catholique.

Celui qui professe une fausse religion, à partir du moment où sa conscience est (là dessus) incoupablement erronée ne pèche pas.

Notre homme agit selon sa conscience (incoupablement erronée) et sa volonté n'est pas mauvaise malgré la malice de l'objet vers lequel il se porte : parce que justement il ignore cette malice objective.

L'objet vers lequel il se porte (la fausse religion) et qu'il juge vrai et bon demeure par nature faux et mauvais et ne peut donc (cf. Pie XII) être l'objet d'un droit objectif.

En d'autres termes, il n'est pas au pouvoir de sa volonté, en tant qu'elle n'est pas mauvaise, de rendre objectivement bon ce qui est objectivement mauvais.

En d'autres termes encore, il n'est pas au pouvoir de sa volonté, en tant qu'elle n'est pas mauvaise, de rendre objet d'un droit ce qui demeure objectivement faux et mauvais : en l'espèce, les fausses religions.

Or c'est bel et bien une telle "transformation" qui est impliquée dans votre propos : un propos qui est contraire à l'enseignement de saint Thomas et de Pie XII.

Voilà pourquoi "agir selon sa conscience" incoupablement erronée ne saurait justifier un droit dont l'objet serait une fausse religion.

Il ne peut y avoir de droit objectif ayant une fausse religion pour objet. En conséquence de quoi, il ne peut y avoir de droit objectif à pratiquer publiquement une fausse religion : c'est-à-dire à tout le moins (pour ce qui regarde la cité) à ne pas être empêché par la puissance publique de pratiquer une fausse religion.

Or le droit objectif à ne pas être empêché par la puissance publique de pratiquer publiquement une fausse religion est compris dans le droit naturel objectif (reconnu à tout homme par DH) à ne pas être empêché par la puissance publique de pratiquer la religion de son choix.

P.S. : Je réponds sur "la liberté de culte et de conscience", celle dont parle notamment le pape Pie IX (pour la condamner), et qui est le "droit de la personne humaine à la liberté religieuse dans l'ordre juridique de la société" promue par DH (bien sûr pour ce qui regarde le for externe et public !)



La discussion

 Luc Perrin et la vérité des principes qui sous-e [...], de John L [2011-01-12 08:31:07]
      Cet enseignement se trouve aussi chez Pie VI et Pi [...], de Jean-Paul PARFU [2011-01-12 09:09:59]
          Mouai ...., de Antoine [2011-01-12 10:54:41]
              rappel : lire est utile + un test pour vrai syllab [...], de Luc Perrin [2011-01-12 15:03:53]
                  Je voudrais bien savoir où j’ai soutenu cela, de Vianney [2011-01-12 16:09:17]
                      nous sommes d'accord au moins un peu alors , de Luc Perrin [2011-01-12 18:02:39]
                          Sur la contradiction entre les deux positions, de Vianney [2011-01-12 20:42:47]
                  Je pense ...., de Antoine [2011-01-12 17:52:10]
                      bref vous êtes incapable de répondre, de Luc Perrin [2011-01-12 18:05:04]
                  Encore une fois..., de N.M. [2011-01-12 18:08:50]
                  Non, vous n'avez pas répondu, de Meneau [2011-01-12 18:12:59]
                      En effet..., de N.M. [2011-01-12 18:24:12]
                  Sauf erreur de ma part, de Gentiloup [2011-01-13 01:59:53]
                      erreur de votre part oui , de Luc Perrin [2011-01-13 16:40:03]
                          [réponse], de Gentiloup [2011-01-13 17:27:10]
          pas exactement , de Luc Perrin [2011-01-12 15:35:09]
              Toujours pas..., de Meneau [2011-01-12 18:10:04]
      avant de poster, il faut savoir LIRE, de Luc Perrin [2011-01-12 14:08:54]
          auto-correction factuelle, de Luc Perrin [2011-01-12 17:36:51]
              Oui et non., de Meneau [2011-01-12 18:04:27]
                  rappel : je n'évacue pas "tout", de Luc Perrin [2011-01-12 18:11:00]
                      Et sur ces trois propositions...., de Meneau [2011-01-12 18:17:50]
                  Evidemment, de N.M. [2011-01-12 18:17:14]
                      A sa décharge..., de Meneau [2011-01-12 18:20:21]
                          merci Meneau de votre remarque courtoise, de Luc Perrin [2011-01-12 19:55:12]
                              De rien ! Mais c'est toujours vous qui ne réponde [...], de Meneau [2011-01-12 22:11:28]
                                  Je me permets de souligner, de N.M. [2011-01-12 23:14:52]
                      N.M. je ne me souviens pas, de Luc Perrin [2011-01-12 19:11:49]
                          Pour rester dans l'ordre des amabilités, de N.M. [2011-01-12 19:23:53]
          De l'opportunité de connaître son sujet, de N.M. [2011-01-12 20:00:50]
              encore et encore pour N.M., de Luc Perrin [2011-01-12 20:52:29]
                  C'est bon..., de N.M. [2011-01-12 22:52:16]
                      Note théologique ?, de Meneau [2011-01-12 23:00:24]
                          Distinction, de N.M. [2011-01-12 23:18:51]
                              Cela fait plusieurs fois, de Anton [2011-01-13 12:52:30]
                                  Et cela fait également plusieurs fois..., de N.M. [2011-01-13 13:59:19]
                                      Pardonnez-moi mais ce n'est pas une réponse, de Anton [2011-01-13 15:58:04]
                                          Ceci est bel et bien une réponse, de N.M. [2011-01-13 16:33:02]
                                              Donc si, de Anton [2011-01-13 17:23:14]
                                                  Il vous suffira..., de Meneau [2011-01-13 18:23:53]
                                                      j'ai un peu l'impression , de Anton [2011-01-13 19:25:12]
                                                          Donc, de Meneau [2011-01-13 21:25:39]
                                                          Il ne s'agit pas de se "gargariser", de N.M. [2011-01-14 11:02:14]
                                                              Comment les restrictions ..., de Ion [2011-01-14 12:42:17]
                                                                  En quoi l'exercice PUBLIC d'une fausse religion se [...], de Meneau [2011-01-14 13:51:37]
                                                                  Je dirais même plus, de N.M. [2011-01-14 13:58:04]
                                                                      Merci pour votre réponse, de Ion [2011-01-14 14:27:59]
                                                                          De rien, de N.M. [2011-01-14 16:10:09]
                                                          La liberté de conscience, de N.M. [2011-01-14 12:34:10]
                                                              De, de la..., de Anton [2011-01-15 11:32:49]
                                                      Pourriez-vous s'il,vous plait pointer, de Anton [2011-01-13 20:48:16]
                                                          , de Meneau [2011-01-13 21:34:17]
                                                              Merci pour vos réponses, de Anton [2011-01-13 23:01:33]
                                                                  Peut-être ?, de Meneau [2011-01-14 00:25:19]
                                                                      sachant que vous avez bien insisté, de Luc Perrin [2011-01-14 00:51:17]
                                                                          Le problème..., de N.M. [2011-01-14 09:37:55]
                                                                              Pourriez-vous supposer, de Anton [2011-01-14 14:33:55]
                                                                                  Oui la Vérité rend libre, de N.M. [2011-01-14 16:26:30]
                                                                                      Mais ni le Christ, ni l'Eglise, de Anton [2011-01-15 10:55:32]
                                                                          En fait, vous semblez donner une faible valeur doc [...], de Meneau [2011-01-14 09:46:23]
                                                                          Cher Monsieur, de Anton [2011-01-14 14:26:05]
                                                                      Vous ne trouvez pas cela gênant?, de Anton [2011-01-15 10:35:59]
                                          Juste un point, mon cher Anton..., de origenius [2011-01-13 19:09:21]
                          cela ne changerait rien au débat, de Luc Perrin [2011-01-13 16:57:14]
                              Désaccords, de N.M. [2011-01-13 19:47:27]
                              Réponse tardive, de John L [2011-01-14 07:42:43]