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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Précisément ! Imprimer
Auteur : Etienne
Sujet : Précisément !
Date : 2008-12-09 10:47:26

La question est de savoir si l'on peut considérer le sacre épiscopal comme une prérogative papale de droit divin ou seulement de droit humain (la question posée par Bastanès).

Notre théorie est ici de dire:
-> Que la nomination des évêques appartient de droit divin au pape.
-> Que le pape peut définir les modalités pratiques de désignation des évêques, restant sauve son autorité toujours et partout en la matière.

Je pense que jusque là, nous sommes d'accord. Il s'en suit, par exemple, que Mgr X, évêque dans la brousse, coupé de toute communication avec le Saint Siège pour des raisons pratiques, et sentant un danger grave venir pour ses fidèles (par exemple sur son lit de mort, alors qu'il n'y a aucun moyen de prévenir Rome de la nécessité de sa succession), peut sans problème sacrer un de ses prêtres pour assurer les sacrements, jusqu'à ce que l'information arrive à Rome. Après quoi, le nouvel évêque pourra déposer sa nouvelle dignité à Rome et attendre les ordres avec piété filiale.

En revanche, jamais l'évêque mourant ne pourra sacrer son prêtre contre la volonté papale, en tant que la nomination des évêques appartient de droit divin au pape, et qu'en conséquence, aucun état de nécessité ne puisse être invoqué sans considérer que l'autorité du pape est formellement déchue. Sans quoi, vous absolutisez la notion d’état de nécessité, pouvant être transposée à n’importe quel pouvoir de gouvernement du pape : pourquoi dans ce cas ne pas considérer que la « crise de l’Eglise » n’entraine pas la nécessité de diocèses territoriaux parallèles, de paroisses, etc. ?


La discussion

 La problématique de fond d'un sacre contre la vol [...], de Bastanès [2008-12-08 17:28:29]
      Un peu de mathématiques: - + - = +, de Gentiloup [2008-12-08 18:25:54]
          Moins plus moins égale moins, de Quodvultdeus [2008-12-08 18:37:14]
              Heuhhhhh Les mathématiques , de Gentiloup [2008-12-08 19:33:18]
          position glissante, de dominique bontemps [2008-12-08 18:54:05]
              A Dominique, de Gentiloup [2008-12-08 21:38:12]
                  c'est l'argumentation, de dominique bontemps [2008-12-08 22:08:12]
                  Donc.., de Etienne [2008-12-08 22:34:48]
                      Donc si je vous suis, de Gentiloup [2008-12-08 22:51:25]
                          sauf que Jesus, de Tolkien [2008-12-08 23:05:30]
                          [réponse], de Etienne [2008-12-08 23:09:55]
                              De plus en plus fort: Après St Athanase et Ste Je [...], de Bertrand [2008-12-09 22:14:21]
                          Vous rendez vous compte de ce que vous dites et pe [...], de JacqHou [2008-12-09 00:39:04]
                  Arrêtez de vous justifier par les accusation des  [...], de JacqHou [2008-12-09 01:06:56]
          Et je dirais même plus !, de Halleluia [2008-12-08 20:44:25]
              L'accomplissement de la Loi., de Gentiloup [2008-12-08 21:43:09]
              Rah, quelle verve!, de Etienne [2008-12-09 18:30:49]
                  La force? ..., de Gentiloup [2008-12-09 22:24:25]
          Arrêtez là, ce n'est plus possible, de JacqHou [2008-12-09 00:45:25]
      Précision : la référence de la citation du bien [...], de Bastanès [2008-12-08 19:24:22]
          Savez-vous si une traduction française..., de Vianney [2008-12-08 20:32:13]
              Un large extrait en français..., de Athanasios D. [2008-12-08 22:00:15]
                  Très large extrait, en effet..., de Vianney [2008-12-08 22:25:14]
      Très bonne question, de Etienne [2008-12-08 22:39:25]
      Validité de l'interdiction ?, de Meneau [2008-12-08 23:01:58]
          Mgr Gaillot a été sacré avec mandat pontifical, de Jean-Paul PARFU [2008-12-09 08:51:09]
              Question juridique ... ou question doctrinale ?, de Bastanès [2008-12-09 09:42:31]
                  Pouvez-vous préciser svp ?, de Meneau [2008-12-09 10:42:03]
                      Précision, de Bastanès [2008-12-09 14:49:03]
              Euh JP Parfu ?, de Meneau [2008-12-09 09:46:54]
      Reponse sur la problematique du sacre des eveques  [...], de Jean-Paul PARFU [2008-12-09 10:44:07]
          Etudes récentes sur la question des sacres sans m [...], de Anaclet [2008-12-09 10:45:49]
              Vous mélangez volontairement, de Austremoine [2008-12-09 12:02:56]
                  Franchement?, de Etienne [2008-12-09 12:10:47]
                      Décidément..., de Gentiloup [2008-12-09 12:35:55]
                          Un coup pour rien, de Etienne [2008-12-09 12:55:05]
                              A propos de ..., de Gentiloup [2008-12-09 13:11:55]
                      Quel argument, de Scribe [2008-12-09 12:53:51]
                  Incorrigible.., de Anaclet [2008-12-09 14:06:14]
                      Avant tout débat, un peu de transparance ?, de Austremoine [2008-12-09 17:51:46]
                          A Austremoine: Invitation publique, de Anaclet [2008-12-09 18:26:54]
                              Vous refusez de répondre, de Austremoine [2008-12-10 09:50:21]
                                  M'avez-vous lu? Vous êtes-vous relu?, de Anaclet [2008-12-10 12:41:35]
                                      Calomnie diffamation ?, de Scribe [2008-12-10 13:26:43]
                                          Bonjour Scribe, de Anaclet [2008-12-10 14:16:20]
                                              Questions théologiques ?, de Austremoine [2008-12-10 15:28:54]
                                                  Je suis tout à fait d'accord avec vous, de Etienne [2008-12-10 15:42:28]
                                                      Merci à tous, de Un modérateur [2008-12-10 16:12:43]
                                                      Juridiction ordinaire ? Renvoi., de Germain [2008-12-10 21:39:41]
                                              Cher Anaclet, de Scribe [2008-12-10 18:20:36]
          Précisément !, de Etienne [2008-12-09 10:47:26]
              L'objection, de Meneau [2008-12-09 11:52:53]
                  [réponse], de Etienne [2008-12-09 13:03:00]
                      J'arrive pas à répondre, de Meneau [2008-12-09 13:57:49]
                      Pas nécessairement, de Meneau [2008-12-09 15:03:13]
                          J'entends bien..., de Etienne [2008-12-09 16:25:50]
                              Pas nécessairement non plus, de Meneau [2008-12-10 00:06:03]
              L'état de nécéssité... en cas de nécessité.. [...], de Gentiloup [2008-12-09 11:58:13]
                  Vous en avez encore?, de JacqHou [2008-12-09 12:11:48]
                  Mon appendice n'est pas un argument, de Etienne [2008-12-09 12:25:51]
                  Merci mais, de Meneau [2008-12-09 14:23:09]
          Alors si les lois humaines ne sont pas fiables dé [...], de JacqHou [2008-12-09 12:24:54]
      L'avis d'un jeune publiciste, de auxiliumchristianorum [2008-12-09 14:26:38]
          Relisons votre citation, de Bastanès [2008-12-09 15:02:48]
              Question bête, de auxiliumchristianorum [2008-12-09 15:21:15]
      Bof, encore un sujet sans fin..., de l'Hermitte [2008-12-09 17:04:59]
          Oui il n'y a pas de pire sourd, de pire aveugle, de JacqHou [2008-12-10 12:02:56]
              Permettez-moi, de Scribe [2008-12-10 13:21:20]
              Ce fil vous offre votre nonos favori, de l'Hermitte [2008-12-10 13:49:20]
                  Doit-on se ficher des sanctions ?, de dominique bontemps [2008-12-10 14:22:31]
                  Scribe et lhermitte Vous vous arranger facilement  [...], de JacqHou [2008-12-10 14:33:20]
                      Franchement JacqHou, de Scribe [2008-12-10 16:21:40]
                          Priez donc aussi pour ceux qui sont à l'origine d [...], de JacqHou [2008-12-10 16:31:23]
                      [réponse], de Gentiloup [2008-12-10 18:44:39]
                      Vous êtes décidément un rigolo, de l'Hermitte [2008-12-10 19:12:40]
          Décortiquer le passé ne fait pas avancer la foi  [...], de Gentiloup [2008-12-10 13:13:09]
              rôle de l'Église enseignante, de dominique bontemps [2008-12-10 13:59:34]
              Travestir la vérité ne vous étouffe pas, de JacqHou [2008-12-10 14:54:23]
                  [réponse], de Gentiloup [2008-12-10 19:19:12]
      Eglise Fiction et Morale à géométrie Variable H [...], de JacqHou [2008-12-10 09:05:47]
          Dites, JacqHou..., de Meneau [2008-12-10 18:09:43]
          Fiction ou réalité ? Analogie possible ?, de Halleluia [2008-12-10 18:30:19]
              Halléluia et Meneau, de JacqHou [2008-12-10 20:33:06]
                  Voilà !, de Meneau [2008-12-10 22:20:48]
                      Lá où à mon sens cela ne tient pas, de Etienne [2008-12-11 09:07:32]
                      Ce qui ne va pas, de JacqHou [2008-12-12 19:42:18]
              Non seulement la Sainte Vierge..., de Vianney [2008-12-10 20:37:05]
                  Le pape il est allé à Lourdes pourquoi faire?, de JacqHou [2008-12-10 20:44:11]
                      Quel rapport..., de Vianney [2008-12-10 21:07:55]
                          Je ne nie pas la qualité des prières , de JacqHou [2008-12-12 19:51:03]
                              Il y a souvent de cela aussi..., de Vianney [2008-12-12 20:22:11]