Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUILLET 2003 A MARS 2011

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

[réponse] Imprimer
Auteur : Etienne
Sujet : [réponse]
Date : 2008-12-09 13:03:00


L'objection de l'abbé Mura est de dire que l'interdiction faite à Mgr Lefèbvre de sacrer les évêques étaient intrinsèquement invalide car opposée au bien commun de l'Eglise.



Pour cela, il faudrait considérer que le rite des ordinations sacerdotales et des sacres épiscopaux sont intrinsèquement invalides, et qu'il n'y a plus de sacrement de l'Ordre au sein de l'Eglise. Il s'en suit donc une promulgation des rites invalide, et une déposition du pape ipso facto (L'Eglise ne pouvant proposer à ses fidèles un rite intrinsèquement pervers). Et encore, à partir de là, il faudrait voir si le sacre épiscopal, intrinsèquement lié à la notion de hiérarchie, est compatible avec l'épikie (intuitivement, je ne le crois pas, mais je suis loin d'être suffisamment théologiquement avancé pour répondre à la volée).


La discussion

 La problématique de fond d'un sacre contre la vol [...], de Bastanès [2008-12-08 17:28:29]
      Un peu de mathématiques: - + - = +, de Gentiloup [2008-12-08 18:25:54]
          Moins plus moins égale moins, de Quodvultdeus [2008-12-08 18:37:14]
              Heuhhhhh Les mathématiques , de Gentiloup [2008-12-08 19:33:18]
          position glissante, de dominique bontemps [2008-12-08 18:54:05]
              A Dominique, de Gentiloup [2008-12-08 21:38:12]
                  c'est l'argumentation, de dominique bontemps [2008-12-08 22:08:12]
                  Donc.., de Etienne [2008-12-08 22:34:48]
                      Donc si je vous suis, de Gentiloup [2008-12-08 22:51:25]
                          sauf que Jesus, de Tolkien [2008-12-08 23:05:30]
                          [réponse], de Etienne [2008-12-08 23:09:55]
                              De plus en plus fort: Après St Athanase et Ste Je [...], de Bertrand [2008-12-09 22:14:21]
                          Vous rendez vous compte de ce que vous dites et pe [...], de JacqHou [2008-12-09 00:39:04]
                  Arrêtez de vous justifier par les accusation des  [...], de JacqHou [2008-12-09 01:06:56]
          Et je dirais même plus !, de Halleluia [2008-12-08 20:44:25]
              L'accomplissement de la Loi., de Gentiloup [2008-12-08 21:43:09]
              Rah, quelle verve!, de Etienne [2008-12-09 18:30:49]
                  La force? ..., de Gentiloup [2008-12-09 22:24:25]
          Arrêtez là, ce n'est plus possible, de JacqHou [2008-12-09 00:45:25]
      Précision : la référence de la citation du bien [...], de Bastanès [2008-12-08 19:24:22]
          Savez-vous si une traduction française..., de Vianney [2008-12-08 20:32:13]
              Un large extrait en français..., de Athanasios D. [2008-12-08 22:00:15]
                  Très large extrait, en effet..., de Vianney [2008-12-08 22:25:14]
      Très bonne question, de Etienne [2008-12-08 22:39:25]
      Validité de l'interdiction ?, de Meneau [2008-12-08 23:01:58]
          Mgr Gaillot a été sacré avec mandat pontifical, de Jean-Paul PARFU [2008-12-09 08:51:09]
              Question juridique ... ou question doctrinale ?, de Bastanès [2008-12-09 09:42:31]
                  Pouvez-vous préciser svp ?, de Meneau [2008-12-09 10:42:03]
                      Précision, de Bastanès [2008-12-09 14:49:03]
              Euh JP Parfu ?, de Meneau [2008-12-09 09:46:54]
      Reponse sur la problematique du sacre des eveques  [...], de Jean-Paul PARFU [2008-12-09 10:44:07]
          Etudes récentes sur la question des sacres sans m [...], de Anaclet [2008-12-09 10:45:49]
              Vous mélangez volontairement, de Austremoine [2008-12-09 12:02:56]
                  Franchement?, de Etienne [2008-12-09 12:10:47]
                      Décidément..., de Gentiloup [2008-12-09 12:35:55]
                          Un coup pour rien, de Etienne [2008-12-09 12:55:05]
                              A propos de ..., de Gentiloup [2008-12-09 13:11:55]
                      Quel argument, de Scribe [2008-12-09 12:53:51]
                  Incorrigible.., de Anaclet [2008-12-09 14:06:14]
                      Avant tout débat, un peu de transparance ?, de Austremoine [2008-12-09 17:51:46]
                          A Austremoine: Invitation publique, de Anaclet [2008-12-09 18:26:54]
                              Vous refusez de répondre, de Austremoine [2008-12-10 09:50:21]
                                  M'avez-vous lu? Vous êtes-vous relu?, de Anaclet [2008-12-10 12:41:35]
                                      Calomnie diffamation ?, de Scribe [2008-12-10 13:26:43]
                                          Bonjour Scribe, de Anaclet [2008-12-10 14:16:20]
                                              Questions théologiques ?, de Austremoine [2008-12-10 15:28:54]
                                                  Je suis tout à fait d'accord avec vous, de Etienne [2008-12-10 15:42:28]
                                                      Merci à tous, de Un modérateur [2008-12-10 16:12:43]
                                                      Juridiction ordinaire ? Renvoi., de Germain [2008-12-10 21:39:41]
                                              Cher Anaclet, de Scribe [2008-12-10 18:20:36]
          Précisément !, de Etienne [2008-12-09 10:47:26]
              L'objection, de Meneau [2008-12-09 11:52:53]
                  [réponse], de Etienne [2008-12-09 13:03:00]
                      J'arrive pas à répondre, de Meneau [2008-12-09 13:57:49]
                      Pas nécessairement, de Meneau [2008-12-09 15:03:13]
                          J'entends bien..., de Etienne [2008-12-09 16:25:50]
                              Pas nécessairement non plus, de Meneau [2008-12-10 00:06:03]
              L'état de nécéssité... en cas de nécessité.. [...], de Gentiloup [2008-12-09 11:58:13]
                  Vous en avez encore?, de JacqHou [2008-12-09 12:11:48]
                  Mon appendice n'est pas un argument, de Etienne [2008-12-09 12:25:51]
                  Merci mais, de Meneau [2008-12-09 14:23:09]
          Alors si les lois humaines ne sont pas fiables dé [...], de JacqHou [2008-12-09 12:24:54]
      L'avis d'un jeune publiciste, de auxiliumchristianorum [2008-12-09 14:26:38]
          Relisons votre citation, de Bastanès [2008-12-09 15:02:48]
              Question bête, de auxiliumchristianorum [2008-12-09 15:21:15]
      Bof, encore un sujet sans fin..., de l'Hermitte [2008-12-09 17:04:59]
          Oui il n'y a pas de pire sourd, de pire aveugle, de JacqHou [2008-12-10 12:02:56]
              Permettez-moi, de Scribe [2008-12-10 13:21:20]
              Ce fil vous offre votre nonos favori, de l'Hermitte [2008-12-10 13:49:20]
                  Doit-on se ficher des sanctions ?, de dominique bontemps [2008-12-10 14:22:31]
                  Scribe et lhermitte Vous vous arranger facilement  [...], de JacqHou [2008-12-10 14:33:20]
                      Franchement JacqHou, de Scribe [2008-12-10 16:21:40]
                          Priez donc aussi pour ceux qui sont à l'origine d [...], de JacqHou [2008-12-10 16:31:23]
                      [réponse], de Gentiloup [2008-12-10 18:44:39]
                      Vous êtes décidément un rigolo, de l'Hermitte [2008-12-10 19:12:40]
          Décortiquer le passé ne fait pas avancer la foi  [...], de Gentiloup [2008-12-10 13:13:09]
              rôle de l'Église enseignante, de dominique bontemps [2008-12-10 13:59:34]
              Travestir la vérité ne vous étouffe pas, de JacqHou [2008-12-10 14:54:23]
                  [réponse], de Gentiloup [2008-12-10 19:19:12]
      Eglise Fiction et Morale à géométrie Variable H [...], de JacqHou [2008-12-10 09:05:47]
          Dites, JacqHou..., de Meneau [2008-12-10 18:09:43]
          Fiction ou réalité ? Analogie possible ?, de Halleluia [2008-12-10 18:30:19]
              Halléluia et Meneau, de JacqHou [2008-12-10 20:33:06]
                  Voilà !, de Meneau [2008-12-10 22:20:48]
                      Lá où à mon sens cela ne tient pas, de Etienne [2008-12-11 09:07:32]
                      Ce qui ne va pas, de JacqHou [2008-12-12 19:42:18]
              Non seulement la Sainte Vierge..., de Vianney [2008-12-10 20:37:05]
                  Le pape il est allé à Lourdes pourquoi faire?, de JacqHou [2008-12-10 20:44:11]
                      Quel rapport..., de Vianney [2008-12-10 21:07:55]
                          Je ne nie pas la qualité des prières , de JacqHou [2008-12-12 19:51:03]
                              Il y a souvent de cela aussi..., de Vianney [2008-12-12 20:22:11]