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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Certes, Imprimer
Auteur : Rémi
Sujet : Certes,
Date : 2009-03-11 14:44:54

nous ne savons pas ces choses là. Cela dit je ne vois pas comment dire ce que dit l'Eglise empêcherait la discussion! Au contraire, comment la nourrir sainement sans partir de bases sûres?

Mais la loi demeure "Qui procure un avortement, si l'effet s'en suit, encourt l'excommunication latae sententiae" avec toutefois la réserve exprimée dans Evangelium Vitae "L'excommunication frappe tous ceux qui commettent ce crime en connaissant la peine encourue".

J'espère que vous trouverez bon que je cite le Magistère... lorsqu'il va dans votre sens? Je l'avais pourtant déjà fait.

Reste que si l'évêque a pris la peine, et le risque, de confirmer la sentence, c'est qu'il sait qu'il a affaire à une famille catholique et à des médecins catholiques (autrement l'excommunication est absurde), et je pense que nos frères Brésiliens ou d'Amérique Latine en général sont un peu plus au fait de ces choses là que le catho lambda de nos pays. Au surplus, les cas d'excommunication latae sentenciae sont si peu nombreux qu'il est difficile de les ignorer, et sur l'avortement la position de l'Eglise est archie-connue, même des athées!

Nous ne savons pas non plus si des monitions n'ont pas été faites, encore que cela ne change rien, mais nous informerait mieux sur la charité de ce pasteur, dont pour ma part je ne doute pas. Comme le disait un liseur, il est peu probable qu'il se soit levé un matin en se demandant qui il allait excommunier avant le déjeûné.

Tapage il y a, c'est certain, pour attaquer l'Eglise mais on ne peut nier que l'évêque ait confirmé la sentence.

A titre personnel, je serais enclin (sans nier la réalité de la sanction) à trouver des circonstances atténuantes à la mère de la fillette (contexte de viol, âge de la petite, risque de mort, il y a de quoi être désemparé quand on est mère, même en général!), mais certainement pas aux médecins avorteurs qui trahissent leur vocation et leur serment en procurant activement la mort!


Enfin, une fois encore, cela est du ressort de l'Eglise à travers ses pasteurs, ce que nous ne sommes pas, qui ont la responsabilité de régir le troupeau, que nous n'avons pas.

On nous a souvent parlé des grâces d'état de certains évêques pour justifier leurs décisions, pourquoi pas ici? Pour ma part j'ai confiance, d'autant que cet évêque va tout simplement dans le sens habituel (traditionnel diriez-vous, Cf. Code 1917 et historique de l'attitude de l'Eglise face à l'avortement dans Evangelium Vitae) de l'Eglise.


La discussion

 Brésil: excommuniée pour avoir fait avorter sa f [...], de Servus Domini [2009-03-08 20:39:25]
      Sur quelle chaîne, de GDB [2009-03-08 20:45:44]
          TF1..., de Servus Domini [2009-03-08 20:48:22]
      L'excommunication de ceux qui procurent l'avorteme [...], de John DALY [2009-03-08 20:57:29]
          Sources?, de Lancea Sancta [2009-03-08 21:07:17]
              Cher Lancea, de John DALY [2009-03-08 21:12:21]
                   Merci bien John!, de Lancea Sancta [2009-03-08 21:20:09]
      Excommunication pour meurtre ?, de Cath...o [2009-03-08 21:02:08]
          L'avortement et le duel..., de John DALY [2009-03-08 21:08:02]
              Pas d'accord, de Meneau [2009-03-08 21:18:31]
                  Vous avez raison et je n'ai pas tort, de John DALY [2009-03-08 21:52:26]
          Peine médicinale, de Meneau [2009-03-08 21:34:01]
              Bonne explication...sauf deux petits points, de John DALY [2009-03-08 22:02:05]
                  Merci pour les précisions, de Meneau [2009-03-08 22:23:00]
          [réponse], de Non_sum_dignus [2009-03-08 23:37:01]
          Merci ..., de Cath...o [2009-03-09 12:51:24]
      Violée par son beau-père., de Chevalier Marcel [2009-03-08 21:42:32]
          Un pater et un ave ..., de Stephdi [2009-03-08 21:55:36]
              Les chances de survie de la fille-mère..., de John DALY [2009-03-08 22:11:13]
                  c'est exact ... John !, de Stephdi [2009-03-08 22:47:47]
                      Que dire?, de Gentiloup [2009-03-08 23:16:09]
                          John soulignait ..., de Stephdi [2009-03-09 08:23:24]
                              Merci!, de Gentiloup [2009-03-09 11:43:13]
                          La première abomination..., de John DALY [2009-03-09 09:30:55]
                              une complice qui ne consentait pas , de Stephdi [2009-03-09 11:07:52]
                                  Ô taon / autant / au temps ... pour moi !, de John DALY [2009-03-09 11:42:41]
                                  Le complice..., de Etienne [2009-03-09 11:45:18]
                                      En sens inverse..., de John DALY [2009-03-09 12:09:38]
                                          Presque exclusivement, de Thomas [2009-03-09 13:33:58]
                                          Ce que vous dites est très plausible..., de Vianney [2009-03-09 16:15:12]
                                              [réponse], de Castille [2009-03-09 16:58:52]
                                                  Effectivement, de Vianney [2009-03-09 22:51:31]
                      paruvre petite fille..., de Chataigne [2009-03-08 23:18:58]
                  Pourtant, de Clem [2009-03-09 10:39:23]
                      Arguments?, de Etienne [2009-03-09 11:10:24]
                      Grossesse extra-utérine, de John DALY [2009-03-09 11:29:15]
                          Question annexe..., de Etienne [2009-03-09 11:39:57]
                              Pas d'idée?, de Etienne [2009-03-09 23:06:27]
                                  P.Barbara, de Meneau [2009-03-09 23:22:16]
                                      Merci!, de Etienne [2009-03-09 23:29:47]
                                          Je pense, de Meneau [2009-03-09 23:41:41]
                                              [réponse], de Etienne [2009-03-09 23:46:20]
                                                  Euh..., de Meneau [2009-03-09 23:52:59]
                                                  Evangelium Vitae, de Meneau [2009-03-09 23:59:03]
                                                      Précisément, de Etienne [2009-03-10 00:17:42]
                                                          Philosophiquement et logiquement douteux, de Meneau [2009-03-10 00:24:59]
                                                              Un sacrement est incarné : forme ET matière sont [...], de Glycera [2009-03-10 09:36:13]
                                  Et également le droit canon , de Meneau [2009-03-09 23:27:34]
                          zootechnicien..., de Stephdi [2009-03-09 12:30:46]
           C'est triste à dire, de Castille [2009-03-09 16:43:51]
              je vais vomir, de Arthur [2009-03-09 17:20:00]
                  Disons donc, de Castille [2009-03-09 22:42:13]
              c'est aussi..., de Stephdi [2009-03-09 17:20:16]
      Violée par le concubin de sa mère !, de Armavir [2009-03-08 22:55:19]
          est on sûr ???, de Madeleine [2009-03-09 10:06:03]
      n'oublions pas la Charité, de Arthur [2009-03-09 11:32:07]
          D'accord avec vous, de Clem [2009-03-09 11:46:57]
          Charité et préceptes divins, de Etienne [2009-03-09 11:52:15]
              [réponse], de Précurseur [2009-03-09 12:05:43]
                  Pas vraiment d'accord, de le paca [2009-03-09 12:23:47]
                      Quelle sévérité, de Clayve [2009-03-09 12:59:12]
                          Sentimenalisme relativisant, de Etienne [2009-03-09 13:17:20]
                              les évèques, de Arthur [2009-03-09 13:29:51]
                                  J'avais oublié..., de Etienne [2009-03-09 13:38:39]
                                      méconnaissance, de Arthur [2009-03-09 13:57:16]
                              Vos propos sont très durs, de Clayve [2009-03-09 13:43:09]
                                  Qui accable qui?, de Etienne [2009-03-09 13:48:28]
                                      C'est dur à avaler, de GDB [2009-03-10 22:09:51]
                          Il faut avouer, de Thomas [2009-03-09 14:06:20]
                              Bien d'accord avec vous, de GDB [2009-03-10 22:13:37]
                  la femme adultère, de Arthur [2009-03-09 13:23:20]
                      Il me semble en effet, de Gentiloup [2009-03-09 13:41:16]
                          Très juste Gentiloup, de Clayve [2009-03-09 13:44:46]
                              Le mot du Saint-Père:, de Rémi [2009-03-09 13:58:40]
                  Sans la charité je ne suis rien, de Shanks [2009-03-10 00:33:26]
      viol moins grave que l'avortement, de Thomas [2009-03-09 13:37:47]
          [réponse], de Etienne [2009-03-09 13:42:45]
              Soit., de Thomas [2009-03-09 14:02:59]
                  Ausculta, Fili..., de Rémi [2009-03-09 14:40:21]
              Que font les modérateurs ?, de Monsieur Choc [2009-03-09 23:24:39]
                  Ce ne semble pas être l'avis, de Etienne [2009-03-09 23:34:13]
                  Bien de votre avis!, de Gentiloup [2009-03-09 23:48:51]
                      merci Dame Gentiloup, de Stephdi [2009-03-10 20:32:33]
                          Mâles moralistes, de Rémi [2009-03-10 22:51:52]
                              que non point ..., de Stephdi [2009-03-11 09:26:26]
                  Au Monsieur Choc "choqué", de Précurseur [2009-03-10 08:19:26]
                      au Précurseur..., de Monsieur Choc [2009-03-10 22:12:50]
                          Réponse à Mr Choc, de Précurseur [2009-03-11 08:12:27]
          J'étais encore inachevé, tes yeux me voyaient , de Rémi [2009-03-09 13:45:29]
              Notes signalées:, de Rémi [2009-03-09 13:51:46]
          Ces propos n'honorent, de Clayve [2009-03-09 13:46:01]
              Chers liseurs syndiqués!, de Abbé Frédéric Roseau (FSSP) [2009-03-09 14:21:01]
                  Ca c'est de l'abbé!, de Etienne [2009-03-09 15:02:36]
                  liseur syndiqué je suis..., de Stephdi [2009-03-09 17:47:41]
                      Votre attitude est la bonne, de Abbé Frédéric Roseau (FSSP) [2009-03-09 23:18:03]
                  Je ne me sens pas concerné, de Clayve [2009-03-09 18:11:11]
                      Bof et bof, de Etienne [2009-03-09 22:58:55]
                      Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veux pas  [...], de Abbé Frédéric Roseau (FSSP) [2009-03-09 23:31:54]
                          Vous avez certainement, de Clayve [2009-03-10 08:59:50]
                              Houla!, de Castille [2009-03-10 12:48:47]
                              Je me joins à vous pour l'opprobre!, de Gentiloup [2009-03-10 22:28:27]
                                  Pourtant,, de Rémi [2009-03-10 22:48:47]
                                  Et à propos de douceur de l'Eglise,, de Rémi [2009-03-10 22:59:28]
                                  Merci chère Gentiloup, de Clayve [2009-03-11 10:40:55]
                                  Hé ben..., de Etienne [2009-03-11 13:07:57]
                                      Bien d'accord avec vous, de Scribe [2009-03-11 13:29:14]
                                      Nous ne sommes effectivement pas sur la même lo [...], de Gentiloup [2009-03-11 14:02:23]
                                          oui mais bon, de Scribe [2009-03-11 14:08:23]
                                              De l'exemplarité et de ses fruits, de Gentiloup [2009-03-11 14:46:59]
                                          Encore Vatican II ?, de Rémi [2009-03-11 14:23:11]
                                      Quelques petites mises au point, de Clayve [2009-03-11 18:37:30]
                                          Ben si, de Etienne [2009-03-12 13:40:32]
      Mgr Farine: Il faut cesser d'utiliser l'arme de l' [...], de GDB [2009-03-10 21:59:01]
      La réaction de radinrue.com, de GDB [2009-03-10 23:04:49]
          Mensonges, de Rémi [2009-03-10 23:16:59]
          De même, de Rémi [2009-03-10 23:25:16]
              Une possible sainteté, de GDB [2009-03-11 12:53:40]
                  Quel est le but poursuivi? Quels seront les fruits [...], de Gentiloup [2009-03-11 13:26:11]
                  Mais vous faites bien, de Rémi [2009-03-11 13:53:58]
                      Voilà qui change tout!, de Gentiloup [2009-03-11 14:20:31]
                          Certes,, de Rémi [2009-03-11 14:44:54]
                      Votre modèle de sainteté, de GDB [2009-03-11 14:39:29]
                          Ce n'est pas, de Rémi [2009-03-11 14:59:06]
                  Accessoirement, de Rémi [2009-03-11 14:10:56]
                      Hors sujet!, de Gentiloup [2009-03-11 14:30:30]
                          Ah?, de Etienne [2009-03-11 14:45:09]
                          Excusez-moi, de Rémi [2009-03-11 14:53:02]
      sécheresse statistique ..., de Stephdi [2009-03-11 16:10:01]