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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Je remercie Jean-Paul Parfu et Denis Sureau Imprimer
Auteur : Yves Daoudal
Sujet : Je remercie Jean-Paul Parfu et Denis Sureau
Date : 2010-09-07 13:37:12

pour cette intéressante discussion, mais en ce qui vous concerne, c'est vraiment le degré zéro. La discussion par anathèmes, sans explication...

Pour ma part je vais plus loin que Denis Sureau, je considère que toute cette théologie est déconnectée de l'Ecriture, des Pères, et de la liturgie.

Par exemple je ne comprends pas du tout la phrase de Pie XII. Je ne vois pas pourquoi Dieu aurait créé "des êtres doués d’intelligence, sans les ordonner et les appeler à la vision béatifique". Comment le Logos aurait-il pu donner un Logos qui ne soit pas le Logos?

De fait il ne l'a pas fait. Et se demander s'il pourrait le faire me paraît totalement vain.

Ou plutôt, ce serait vraiment indigne de Dieu, contradictoire avec ce qu'est Dieu, de créer des êtres intelligents, dont l'intelligence tend donc vers la connaissance de Dieu, donc la vision béatifique, en les empêchant d'y accéder. Ce serait un Dieu cruel, sadique.

La "gratuité" du "don" de la "grâce"... Mais la création est tout aussi gratuite. Et si on relisait la Genèse en oubliant toutes les constructions intellectuelles du thomisme ?


La discussion

 A D. Sureau sur la distinction : ordre naturel, or [...], de Jean-Paul PARFU [2010-09-06 17:04:24]
      Dialoguer..., de Denis SUREAU [2010-09-06 18:38:36]
          Cher Denis Sureau, de Jean-Paul PARFU [2010-09-06 21:00:00]
              Multiplication des lois naturelles !, de Denis SUREAU [2010-09-07 08:58:48]
      Mais je sais aussi, de Veni [2010-09-07 00:33:05]
          Lubac et Rome, de Denis SUREAU [2010-09-07 08:52:22]
              Dans le mystère du surnaturel, de Jean-Paul PARFU [2010-09-07 10:53:04]
          Un peu de bonne foi..., de Justin Petipeu [2010-09-07 11:44:20]
              Lubac et Rome suite, de Denis SUREAU [2010-09-07 13:28:52]
              Je remercie Jean-Paul Parfu et Denis Sureau, de Yves Daoudal [2010-09-07 13:37:12]
                  Bien d'accord..., de origenius [2010-09-07 13:51:21]
                  Bien d'accord..., de Denis SUREAU [2010-09-07 14:09:43]
                      Sur la gratuité de l'ordre surnaturel, de Jean-Paul PARFU [2010-09-07 14:56:35]
                          Non, non, et non., de Yves Daoudal [2010-09-07 16:20:22]
                              C'est une question difficile, de Jean-Paul PARFU [2010-09-07 16:52:32]
                                  Eh oui, je suis un sentimental,, de Yves Daoudal [2010-09-07 17:00:25]
                                      Non, pas sentimental !, de Jeanne Smits [2010-09-07 23:43:05]
                                          Là, je ne crois pas!, de Gentiloup [2010-09-08 01:02:47]
                                              Mystère en effet..., de Jeanne Smits [2010-09-08 10:33:16]
                                                  C'était l'idée de Duns Scot, le ""doct [...], de Yves Daoudal [2010-09-08 12:22:41]
                                                      Anthropomorphisme ?, de Vincent F [2010-09-08 14:17:31]
                                                          C'est vrai, de Jean-Paul PARFU [2010-09-08 14:42:05]
                              le surnaturel serait donc dû???, de Theonas [2010-09-08 11:26:40]
                                  L'ordre surnaturel est-il un dû ou un don ?, de Jean-Paul PARFU [2010-09-08 11:59:51]
                  Sans doute vous a-t-il échappé, de Justin Petipeu [2010-09-07 21:42:04]
                  Oui, mais... A propos du thomisme?, de Gentiloup [2010-09-08 01:08:37]
                      Le Pape n'est pas thomiste, de Denis SUREAU [2010-09-08 08:53:35]
                          Merci, mais..., de Gentiloup [2010-09-08 09:57:55]
                              Infaillibilité doctorale ?, de sylvquin [2010-09-08 10:16:44]
                              Evidemment que les docteurs de l'Eglise, de Yves Daoudal [2010-09-08 10:42:05]
                              thomisme et hérésie, de Thomas [2010-09-08 11:02:47]
                                  Excellent., de Yves Daoudal [2010-09-08 11:33:54]
                                  Je ne sais pas , de Gentiloup [2010-09-08 12:14:54]
                                  Une petite précision.., de origenius [2010-09-08 14:34:02]
                      Lisez l’encyclique, de Vianney [2010-09-08 09:36:18]
                          Honneur à Saint-Thomas, de Gentiloup [2010-09-08 12:33:32]
                          "Tout ce que je sais, de castelrey [2010-09-09 14:32:20]