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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Pour vous mettre l'eau à la bouche Imprimer
Auteur : Chouette
Sujet : Pour vous mettre l'eau à la bouche
Date : 2008-12-29 23:31:11

En cliquant ici, vous aurez envie de lire ces oeuvres de Judith Cabaud et d'Eugenio Zolli

Extrait de cette critique de J. Cabaud parue sur le site de Kephas :


Pendant les dernières années de sa vie, Zolli travaille à améliorer les rapports entre l'Eglise catholique et la Synagogue. Quelque temps après son baptême, reçu en audience privée par Pie XII, il lui expose une requête concernant la liturgie du Vendredi Saint où, dans la huitième des grandes oraisons, la prière universelle de l'Eglise qualifie les juifs de perfidis judaeis. L'expression, qui signifie « Juifs incrédules » — ceux qui sont passés à travers la foi, per fidem, sans le savoir, fut trop longtemps mal traduite par « Juifs perfides ». La réforme est entreprise : l'adjectif, qui ne favorisait guère le rapprochement entre juifs et chrétiens, avait déjà disparu du Missel en 1961, à la veille du Concile Vatican II.

La fin de la vie de Zolli se déroule toujours à Rome, partagée entre sa charge de professeur et son travail d'écrivain. Il donne une série de conférences aux Etats-Unis, à l'Université Notre Dame dans l'Indiana en 1953; c'est à cette occasion que des prêtres américains recueillent ses souvenirs qui seront réunis sous une forme autobiographique et publiés en anglais sous le titre Before the dawn.1

Eugenio Zolli meurt le 2 mars 1956. Des dignitaires de l'Eglise le saluèrent comme une âme d'élite; son assistante, Sofia Cavaletti écrivit : « La principale fonction de sa vie était d'enseigner que de l'Ancien au Nouveau Testament, il y a un lent cheminement de l'esprit vers les fins les plus élevées. »

La portée de cette existence va bien au-delà du simple récit des événements. Le lien intime de Zolli avec Dieu le place entre la terre et le ciel : il voit l'histoire des hommes à la fois à l'horizontale et à la verticale. Parmi ses derniers écrits, il constate que « le seul moyen de résister aux forces de destruction et d'entreprendre la reconstruction de l'Europe sera la diffusion du catholicisme, c'est-à-dire de l'idée de Dieu et de la fraternité humaine telle qu'elle fut prêchée par le Christ, et non pas d'une fraternité basée sur la race des surhommes. » De nos jours, on pourrait ajouter celle qui est fondée sur les soi-disant droits de l'homme. « "Il n'y a plus ni juifs ni grecs, écrit Zolli en citant l'Apôtre Paul, ni esclaves ni hommes libres"; nous sommes tous un dans le Christ Jésus. »

Plus qu'un simple témoignage en faveur de Pie XII et de l'Eglise, le message d'Eugenio Zolli fait appel à un renforcement du lien qui unit spirituellement les juifs et les chrétiens depuis toujours. Il dénonce à son époque l'ignorance qui règne aujourd'hui chez les uns et chez les autres, ignorance d'autant plus néfaste qu'elle conduit, par de bons sentiments, des chrétiens à endosser une culpabilité qui appartient plutôt aux païens, et chez les juifs à penser que s'il en est ainsi, c'est parce que ce sont les chrétiens qui ont persécuté les juifs.

Son principe de recherche de la vérité objective peut nous permettre d'ajuster ces jugements lapidaires qui masquent en fait le fond du problème. Si l'Eglise catholique a toujours vu la continuité qui relie l'Ancien et le Nouveau Testament, la Synagogue a considéré le christianisme comme une rupture avec les Ecritures. Les juifs voient donc ces deux Eglises comme consécutives, mais discontinues, et estiment détenir ainsi tout naturellement le privilège de l'ancienneté.




La discussion

 L'énorme mensonge de "Nostra aetate", de jl d'André [2008-12-28 15:59:14]
      Intéressante anecdote historique à ce sujet!, de Gentiloup [2008-12-28 17:03:39]
      Vous voulez démontrer quoi ..., de Rasta [2008-12-28 17:22:40]
          Je ne trouve pas !, de jl d'André [2008-12-28 18:17:45]
              Vous êtes sûr ..., de Rasta [2008-12-28 18:40:35]
                  Oui, il me semble, de jl d'André [2008-12-28 19:02:46]
                      Peut-être celui-ci, de Marchenoir [2008-12-28 19:08:30]
                          Le paragraphe en entier..., de Marchenoir [2008-12-28 20:29:03]
                              C'est bien le passage que j'avais repéré, de jl d'André [2008-12-30 16:50:53]
                                  Je n'ai rien insinué du tout ..., de Rasta [2008-12-30 17:43:15]
                                      Vous tronquez le texte, de jl d'André [2008-12-31 10:38:28]
                      Le passage en question, de olo [2008-12-28 19:11:08]
                          compendium du catéchisme de l'Eglise catholique, de worou-kenou [2008-12-28 19:18:32]
                              Le premier pape tient un discours tout différent. [...], de John DALY [2008-12-29 18:36:57]
                                  libre à vous, de worou-kenou [2008-12-29 19:28:07]
                                      Libre à vous..., de John DALY [2008-12-29 19:40:46]
                                          Moi aussi, de worou-kenou [2008-12-29 19:53:16]
                                      risquerais!, de worou-kenou [2008-12-29 19:42:44]
                                  Â« Agi », de Thomas [2008-12-30 14:11:49]
                                      C'est simple, de John DALY [2008-12-30 17:30:36]
                                          Plutôt d'accord avec vous John Daly ..., de Rasta [2008-12-30 19:20:39]
      majuscule??, de castelrey [2008-12-28 17:27:34]
          Et non,, de Clem [2008-12-28 17:37:31]
      A ce propos:, de AVV-VVK [2008-12-28 19:03:08]
      Mais c'est bien sûr, de worou-kenou [2008-12-28 19:09:18]
          Je ne sais pas !, de jl d'André [2008-12-29 17:15:03]
      La religion juive n'existait pas ..., de Rasta [2008-12-28 21:58:39]
          Ce n'est pas la même religion, de jl d'André [2008-12-28 22:36:42]
              quelles sources?, de worou-kenou [2008-12-28 23:04:00]
                  Pourquoi tant d'agressivité?, de Gentiloup [2008-12-28 23:32:42]
                      bizarre, de worou-kenou [2008-12-28 23:47:28]
                  hier c'est-à-dire ?, de Luc Perrin [2008-12-29 00:41:45]
                      Tout à fait ok, de worou-kenou [2009-01-01 19:51:08]
                          Dieu UN !!!, de Epsilon [2009-01-01 20:10:14]
                              oui, de worou-kenou [2009-01-01 20:20:34]
                                  C'est un autre ..., de Epsilon [2009-01-01 20:36:26]
                                      Des lettres, de worou-kenou [2009-01-01 20:49:59]
                                          C'est beau ..., de Epsilon [2009-01-01 21:00:51]
                  Bigre !, de jl d'André [2008-12-29 17:57:16]
              [réponse], de Gentiloup [2008-12-28 23:24:46]
                  Jean-paul II et le non-sens!, de worou-kenou [2008-12-28 23:54:31]
                      Quelques remarques!, de Gentiloup [2008-12-29 00:42:15]
                          religion juive et Nostra Aetate, de John L [2008-12-29 01:34:04]
                              Deux éléments d'appréciation, de Vianney [2008-12-29 09:42:38]
                                  Tradition constante ..., de Rasta [2008-12-29 12:10:54]
                                      Déicide : d'où vient le mot ?, de olo [2008-12-29 13:46:58]
                                          Le mot « déicide », de Vianney [2008-12-30 08:44:06]
                                              Et comment accordez-vous cela, de olo [2008-12-30 10:37:24]
                                                  Jugement personnel, non, de Vianney [2008-12-30 11:23:36]
                                                      La cause éloignée de la mort du Christ ..., de Rasta [2008-12-30 12:00:32]
                                                          Mauvaise interprétation?, de Gentiloup [2008-12-30 12:50:19]
                                                              Apprenez à lire, Gentiloup ..., de Rasta [2008-12-30 17:12:40]
                                                                  Vous persistez à opposer..., de Vianney [2008-12-30 17:54:23]
                                                                      Les Pères de l'Eglise ..., de Rasta [2008-12-30 19:11:47]
                                                                          Aucun intérêt..., de Vianney [2008-12-31 07:55:07]
                                                                              Cher Vianney, de Gentiloup [2008-12-31 14:16:19]
                                                                              Cause première Vianney ..., de Rasta [2008-12-31 16:20:54]
                                                                                  Ai-je dit autre chose..., de Vianney [2008-12-31 16:45:15]
                                                                                      Les quatre causes, Vianney ..., de Rasta [2008-12-31 17:53:44]
                                                                                          Encore un coup, il n'y a pas de contradiction..., de Vianney [2008-12-31 18:58:26]
                                                                  Mais bien sûr!, de Gentiloup [2008-12-30 19:59:19]
                                                                      Nous ne lisons pas les mêmes choses, de worou-kenou [2008-12-31 09:32:29]
                                                                          La différence, de Gentiloup [2008-12-31 14:07:28]
                              La Tradition constante, de Gentiloup [2008-12-29 11:33:44]
                                  Saul, de Thomas [2008-12-29 14:11:32]
                                      D'où les écailles..., de Gentiloup [2008-12-29 15:09:55]
                                  Mais alors que penser de ceci ?, de Marchenoir [2008-12-29 14:15:25]
                                      [réponse], de Gentiloup [2008-12-29 14:49:11]
                                          Lisons-nous la même chose ?, de Marchenoir [2008-12-29 15:53:30]
                                              Mais justement!, de Gentiloup [2008-12-29 16:50:59]
                                                  En passant, de de Sailly [2008-12-29 17:10:41]
                                                  Le vrai problème, de Marchenoir [2008-12-29 18:29:18]
                                                      Est-il utile de discuter avec vous ?, de Scribe [2008-12-29 18:36:51]
                                                          Par contre, de de Sailly [2008-12-29 18:46:01]
                                                              Cher Ami, de Scribe [2008-12-29 18:51:46]
                                                                  No fear, de de Sailly [2008-12-29 18:55:36]
                                                                      Pas si sûr, de Scribe [2008-12-29 19:09:04]
                                                                          Cela veut dire, de de Sailly [2008-12-29 19:42:20]
                                                                      oh, merci!, de Don Salluste [2008-12-29 19:40:29]
                                                                          super!intégroides!, de pyo [2008-12-29 21:15:53]
                                                          Vous n'avez même pas tort, de Marchenoir [2008-12-29 22:25:32]
                                                              Pontifiant?, de Gentiloup [2008-12-29 23:15:42]
                                                      parole de Sixte IV, de John L [2008-12-29 19:00:14]
                                                          Il s'agit de, de Gentiloup [2008-12-29 19:21:52]
                                                          DZ 1407, de olo [2008-12-29 19:25:56]
                      laissez tranquilles ceux qui font partie, de pyo [2008-12-29 09:16:23]
                      Esprist concile, esprist protestant!, de Miserere [2008-12-29 11:20:50]
                          Ah bon, de worou-kenou [2008-12-29 19:48:44]
                              Ah bon!, de Miserere [2008-12-29 20:12:38]
                                  Non,non, de worou-kenou [2008-12-29 20:22:57]
                                      Désolé!, de Miserere [2008-12-29 21:05:23]
                      Mon cher,, de de Sailly [2008-12-29 11:38:18]
                          Je ne vois pas le problème!, de Gentiloup [2008-12-29 11:57:59]
                              La petite devinette du jour, de Marchenoir [2008-12-29 14:22:07]
                                  Je ne vois pas le rapport entre ethnie et religion [...], de Gentiloup [2008-12-29 15:02:18]
                                      Pourriez-vous, de de Sailly [2008-12-29 15:12:32]
                                      La perle de l'année !, de Marchenoir [2008-12-29 15:58:47]
                                          Des Pharisiens sur le FC? Non!, de Gentiloup [2008-12-29 16:10:52]
                                              Boarf..., de Marchenoir [2008-12-29 16:20:01]
                                              Mieux, de de Sailly [2008-12-29 16:20:38]
                                              Vous oubliez , de Paxi [2008-12-29 16:29:17]
                                                  Vous êtes modeste,, de GDB [2009-01-01 00:03:04]
                                                      Merci pour les étrennes GDB, de Paxi [2009-01-01 00:17:34]
                                                      Naaaaannnn ..., de Cath...o [2009-01-01 00:39:39]
                                                          Encourager à quoi, de Paxi [2009-01-01 00:50:07]
      Nuance de taille pour ce qui concerne la , de Halleluia [2008-12-29 15:16:52]
          chère Alleluya, de blamont [2008-12-29 17:09:32]
              Une illustration très simple des complications al [...], de Halleluia [2008-12-29 20:17:05]
          J'ai pas tout ..., de Epsilon [2008-12-29 19:32:58]
          Vous oubliez..., de Athanasios D. [2008-12-29 20:16:05]
              Le mot pharisien vient de l'hébreu, de Halleluia [2008-12-29 20:40:35]
                  Bravo à Halleluia !, de Jean-Paul PARFU [2008-12-29 21:01:54]
                  Tout cela est ..., de Epsilon [2008-12-29 21:11:06]
                      Jésus et les pharisiens ..., de Rasta [2008-12-29 22:08:33]
                          C’est l’exception …, de Epsilon [2008-12-29 22:33:27]
                              N'importe quoi !, de Halleluia [2008-12-30 00:01:53]
                                  Je n'ai pas ..., de Epsilon [2008-12-30 08:27:06]
                                  Bon si vous préférez ..., de Epsilon [2008-12-30 14:24:26]
                                      Je ne suis pas une mordue des références !, de Halleluia [2008-12-30 19:31:03]
                                          Pour la « petite » histoire ... , de Epsilon [2008-12-30 19:55:51]
                                              Merci Epsilon! Plus que des mécréants!, de Gentiloup [2008-12-30 20:55:06]
                                                  Il ne faut pas oublier bien sûr :, de Halleluia [2008-12-31 12:55:59]
                                                      Normal, de Paxi [2008-12-31 13:08:48]
                                                          Excusez-moi chère Halleluia, de Paxi [2008-12-31 13:10:52]
                                                          Et vous ?, de Halleluia [2009-01-03 19:24:22]
                                                              Relativement chaud, chère Halleluia, de Paxi [2009-01-03 20:14:49]
                                                                  Mais alors ... , de Epsilon [2009-01-03 20:25:51]
                                                                      Objectivement, de Paxi [2009-01-03 20:32:08]
                                                                          Oui mais moi ..., de Epsilon [2009-01-03 20:35:31]
                                                                              Oh! Cher Epsilon, de Paxi [2009-01-03 20:40:17]
                                                                                  Ben...., de Paxi [2009-01-03 20:42:31]
                                                                                  Bon, Cher Paxi ..., de Epsilon [2009-01-03 20:46:35]
                                                                                      Ah non!, de Paxi [2009-01-03 20:55:20]
                                                                                          Ah bon !!!, de Epsilon [2009-01-03 23:32:09]
                                                      Comme à votre habitude vous …, de Epsilon [2008-12-31 13:32:26]
                                                          Epsilon, est-ce, de Paxi [2008-12-31 13:49:54]
                                                              Non non ..., de Epsilon [2008-12-31 13:54:05]
                                                          Si mon "style" ne vous plaît pas, de Halleluia [2009-01-03 19:31:53]
                                                              Je ne sais ..., de Epsilon [2009-01-03 19:47:24]
                                                                  Stop, de Un modérateur [2009-01-03 19:50:25]
                  Ce ne sont pas des explications..., de Athanasios D. [2008-12-29 23:12:21]
                      Marchenoir, Worou et Sailly, lisez Judith Cabaud, de Chouette [2008-12-29 23:24:28]
                          Pour vous mettre l'eau à la bouche, de Chouette [2008-12-29 23:31:11]
                              Merci beaucoup, de Marchenoir [2008-12-30 00:00:39]
                          Merci, de worou-kenou [2008-12-30 09:40:28]
                          Merci à Chouette à Halléluia et à Epsilon!, de Gentiloup [2008-12-30 11:59:20]
                      En fait les rabbins pharisiens, de Halleluia [2008-12-30 12:47:26]
                          Tout à fait, de Paxi [2008-12-30 13:01:21]
                              Pour être plus précise, de Paxi [2008-12-30 13:35:19]
                          Intéressant!, de Gentiloup [2008-12-30 13:08:20]
                          Précision importante pour complément :, de Halleluia [2008-12-30 13:15:39]
                              Etrange!, de Gentiloup [2008-12-30 13:24:38]
                                  Non ! Pas de lièvre soulevé !, de Halleluia [2008-12-30 13:34:57]
                                      La Barque qui prend eau de toutes parts pilotée à[...], de Gentiloup [2008-12-30 14:33:46]
                              Le pharisaïsme est encore bien vivant..., de Athanasios D. [2008-12-30 14:43:48]
                                  Franchement lassant, de Scribe [2008-12-30 18:15:59]
                                      Bravo ! , de Halleluia [2008-12-30 19:34:04]
                                          Dites..., de Athanasios D. [2008-12-30 19:58:44]
                                              Franchement, de Scribe [2008-12-30 20:04:08]
                                      Les mots ont un sens, de Quodvultdeus [2008-12-30 19:41:40]
                                          Je suis d'accord avec vous, de Scribe [2008-12-30 20:13:23]
                                      Je ne connais pas..., de Athanasios D. [2008-12-30 19:46:58]
                                          Pour le plaisir, de Scribe [2008-12-30 19:57:18]
                                              ??, de de Sailly [2008-12-30 20:22:53]
                                                  Mais justement, de Scribe [2008-12-30 20:38:06]
                                                      Le problème, de de Sailly [2008-12-30 20:45:51]
                                                          Allons allons, de Scribe [2008-12-30 20:54:33]
                                                              Le nom, de de Sailly [2008-12-30 21:10:42]
                                                      Si vous vous donniez la peine..., de Athanasios D. [2008-12-30 23:37:47]
                                                          Ben, je sens que je vais vous énerver, de Scribe [2008-12-31 09:28:25]
                                                              merci beaucoup, de worou-kenou [2008-12-31 09:38:46]
                                                              SS. Benoît XVI dit exactement le contraire !, de Marchenoir [2008-12-31 10:04:37]
                                                                  Désolé, de Scribe [2008-12-31 11:09:40]
                                                                      Vous ne voulez pas voir, de Marchenoir [2008-12-31 12:08:29]
                                                                          Et vous ne voulez pas voir les erreurs ?, de Scribe [2008-12-31 17:23:57]
                                                                              J'aime, de de Sailly [2008-12-31 17:31:49]
                                                                                  Le lien omis, de Scribe [2008-12-31 17:49:36]
                                                                                      on passe, de de Sailly [2008-12-31 17:58:52]
                                                                              un privilège, de worou-kenou [2008-12-31 17:37:35]
                                                                  Mamma mia ! , de Halleluia [2008-12-31 18:15:21]
                                  Qui est pharisien ?, de jl d'André [2008-12-31 11:06:31]
                                      Non., de Athanasios D. [2008-12-31 11:32:56]
                                          Et que fait-on ici de l'expérience ? de l'Histoir [...], de Chouette [2008-12-31 11:55:27]
                                          Mais si bien sûr !, de jl d'André [2009-01-02 18:10:57]
                                              Hors-sujet(s)..., de Athanasios D. [2009-01-02 20:29:31]
                                                  Qui est hors sujet ?, de jl d'André [2009-01-02 22:35:54]
                                                      Vous, bien sûr., de Athanasios D. [2009-01-03 00:11:31]
                                                          Il n'y a que vous qui vous demandez cela, de jl d'André [2009-01-03 19:42:45]
                                                              J'ai déjà répondu..., de Athanasios D. [2009-01-03 20:25:24]
                                                                  Vous n'avez rien répondu du tout, !, de jl d'André [2009-01-03 22:32:53]
                                                                      La vraie religion..., de Athanasios D. [2009-01-03 23:28:11]
                                                                          Vous avez dû le lire en diagonale !, de jl d'André [2009-01-04 11:58:24]
                                                                              Sans blague !, de Athanasios D. [2009-01-04 16:44:09]
                                                                                  Les bulles et constitutions..., de jl d'André [2009-01-04 19:10:11]
                                                                                      Deux poids..., de Athanasios D. [2009-01-04 21:31:16]
                                                                                          Heureux de vous voir citer le texte non falsifié  [...], de jl d'André [2009-01-05 14:49:34]
                                                                                              Encore ?!, de Athanasios D. [2009-01-05 15:42:30]
                                                                                                  Oups !, de Athanasios D. [2009-01-05 15:47:02]
                                                                                                  Je sais très bien ce que vous aviez produit, de jl d'André [2009-01-05 17:59:01]
                                                                                                      Vous noyez le poisson !, de Athanasios D. [2009-01-06 11:55:23]
                                                                                                          Qui noie le poisson ?, de jl d'André [2009-01-06 13:11:40]
                                                                                                              Révisionniste un jour..., de Athanasios D. [2009-01-06 20:47:26]
                                                                                                                  88 NON ! On est loin de la quasi unanimité, de jl d'André [2009-01-08 12:59:47]
                                                                                                                      Loin ?, de Athanasios D. [2009-01-08 13:35:36]
                                                                                                                          Mais, de de Sailly [2009-01-08 13:57:08]
                                                                                                                              un peu facile, de Scribe [2009-01-08 14:01:30]
                                                                                                                                  Qui, de de Sailly [2009-01-08 14:05:55]
                                                                                                                                  C'te , de Rémi [2009-01-08 15:12:12]
                                                                                                                              Non non..., de Athanasios D. [2009-01-08 14:58:10]
                                                                                                                          A titre de comparaison, de jl d'André [2009-01-08 21:41:40]
                                                                                                                              Bonne idée, comparons..., de Athanasios D. [2009-01-08 23:10:19]
                                                                                                                                  Comparons ce qui est comparable !, de jl d'André [2009-01-09 11:00:37]
                                                                                                                                      Pathétique !, de Athanasios D. [2009-01-09 11:59:44]
                                                                                                                                          Révisionniste un jour..., de jl d'André [2009-01-09 19:12:09]
                                                                                                                                              Faudrait savoir..., de Griffon [2009-01-09 19:42:28]
                                                                                                                                                  Ne mélangeons pas tout, de Meneau [2009-01-09 22:28:32]
                                                                                                                                              Vous n'êtes pas au courant?, de Rémi [2009-01-09 20:36:11]
                                                                                                                                                  Meilleurs voeux, de XA [2009-01-09 22:04:47]
                                                                                                                                                      Vous avez un nouveau message..., de Rémi [2009-01-10 18:58:00]
                                                                                                                                                  Mgr Lefebvre a-t-il signé DH ?, de jl d'André [2009-01-10 18:25:25]
                                                                                                                                                      Bah..., de Rémi [2009-01-10 19:27:14]
                                                                                                                                          C'est justement la forme qui est contestable !, de jl d'André [2009-01-19 09:58:08]
                                   Le jugement est réservé à Dieu !, de Halleluia [2008-12-31 15:06:37]
      Je m'interroge..., de de Sailly [2008-12-30 18:15:35]
          Tentative de réponse à votre interrogation, de jl d'André [2009-01-07 18:46:22]
              Oui, de de Sailly [2009-01-08 14:00:24]
                  Pardon !, de jl d'André [2009-01-08 21:33:27]
      Pas très clair..., de Athanasios D. [2008-12-31 11:25:10]
          Au lieu de vous bagarrer, de Paxi [2008-12-31 11:35:06]
              Pourriez-vous, de de Sailly [2008-12-31 11:39:20]
                  Mais, de Paxi [2008-12-31 12:09:36]
                      Je n'ai pas saisi, de de Sailly [2008-12-31 12:44:29]
                          C'est, de Paxi [2008-12-31 13:01:00]
                              Un "flash"... De mieux en mieux !, de Marchenoir [2008-12-31 14:31:46]
          Oh, mais si, c'est très clair !, de jl d'André [2009-01-04 12:26:04]
              c'est très clair j.l.d''André, de pyo [2009-01-04 12:38:27]
              En l'occurence..., de Athanasios D. [2009-01-04 23:09:14]
                  Ah vous ne voyez pas !, de jl d'André [2009-01-05 17:20:46]
                      Sauf votre respect, de auxiliumchristianorum [2009-01-05 17:34:43]
                          Puisque le mot "principal" vous choque.. [...], de jl d'André [2009-01-07 13:12:12]
                      Ah ?, de Athanasios D. [2009-01-06 12:35:53]
                          Désolé !, de jl d'André [2009-01-07 09:21:52]
      Mon grain ..., de Epsilon [2008-12-31 12:12:27]
          En quel sens peut-on parler..., de Vianney [2008-12-31 12:30:25]
              Quand bien même ..., de Epsilon [2008-12-31 12:44:18]
                  Dieu châtie différemment..., de Vianney [2008-12-31 13:36:44]
                      Je suis d'accord ..., de Epsilon [2008-12-31 13:50:41]
                          Et pourtant..., de Vianney [2008-12-31 14:09:50]
          St Augustin ..., de Bertrand [2008-12-31 12:48:30]
              Références :, de Epsilon [2008-12-31 13:00:57]
                  Mais que faites-vous de la Tradition?, de Gentiloup [2008-12-31 14:54:58]
                      Gentiloup,je suis ce fil , de pyo [2008-12-31 15:18:16]
                      Chère Gentiloup, de Epsilon [2008-12-31 15:26:39]
                      Quelques questions suscitées par votre réponse à[...], de Halleluia [2008-12-31 15:39:51]
                          La question n'est pas le pardon, de Gentiloup [2008-12-31 18:40:11]
                              Ah mais vous m'avez fait une, de Halleluia [2008-12-31 18:56:58]
                      La Tradition, de de Sailly [2008-12-31 16:16:29]
                      Vous êtes en pleine contradiction, de Marchenoir [2008-12-31 16:57:12]
                          Et vous franchement, de Scribe [2008-12-31 17:10:43]
                              C'est la meilleure, de worou-kenou [2008-12-31 17:23:21]
                                  Ben c'est assez logique, de Scribe [2008-12-31 18:02:53]
                                      Toute l'Afrique?, de worou-kenou [2008-12-31 18:43:26]
                              Vous vous égarez, de Marchenoir [2008-12-31 18:02:27]
                          Et oui, nous divergeons!, de Gentiloup [2008-12-31 21:44:25]
                              Et j'ajouterais..., de Vianney [2009-01-01 08:11:30]
                                  Où cela mène-t-il ?, de Marchenoir [2009-01-01 10:27:09]
                                      L'argument de saint Robert..., de Vianney [2009-01-01 15:12:13]
                                          Une précision, de Marchenoir [2009-01-02 20:45:38]
                                              Mais je me rends bien compte..., de Vianney [2009-01-03 06:41:46]
                              donc, de de Sailly [2009-01-01 11:14:09]
                                  on dirait que cela vous gêne, de Scribe [2009-01-01 11:49:04]
                                      Nous connaissons, de de Sailly [2009-01-01 12:12:44]
                                      Je vous rassure, de Marchenoir [2009-01-01 12:39:36]
                                  Au contraire!, de Gentiloup [2009-01-01 11:54:21]
                                      Je vous souhaite, de de Sailly [2009-01-01 12:05:44]
                                          Trève de diputatio dans le diocèse de Sarkozia !, de Halleluia [2009-01-01 15:25:48]
          La question du déicide..., de jl d'André [2009-01-02 22:56:52]
              Oui mais ... , de Epsilon [2009-01-03 19:59:08]
                  Bien évidemment !, de jl d'André [2009-01-03 22:49:41]
                      Effectivement ...., de Epsilon [2009-01-03 23:45:10]
                          Arthur Koestler..., de Vianney [2009-01-04 07:41:24]
          Le pardon de Notre Seigneur !, de jl d'André [2009-01-10 15:52:30]
              Cher jl d'André, de Epsilon [2009-01-10 19:09:07]
                  Vous avez raison, mais justement !, de jl d'André [2009-01-11 16:59:20]
      Le titre 'la religion juive', de GDB [2008-12-31 23:48:11]
          Certes !, de jl d'André [2009-01-13 19:05:55]
              Pff..., de Athanasios D. [2009-01-13 22:51:23]
                  "d'abord" ne signifie pas exclusivement  [...], de jl d'André [2009-01-14 08:08:45]
                      Tss..., de Athanasios D. [2009-01-14 09:07:01]
                          Bien sûr que je sais lire !, de jl d'André [2009-01-14 13:01:06]
                              Vous avez raison..., de Athanasios D. [2009-01-14 23:21:23]
                                  Bien sûr que nous avons tous péché, de jl d'André [2009-01-15 07:47:28]
                                      Absurde !, de Athanasios D. [2009-01-15 12:28:00]
                                          Je crois qu'il y a ..., de Epsilon [2009-01-15 13:00:53]
                                          Il n'y a pas que les miracles !, de jl d'André [2009-01-15 13:12:16]
                                              Difficilement suffisant..., de Athanasios D. [2009-01-15 17:59:21]
                                                  Et pourtant !, de jl d'André [2009-01-15 20:22:10]
                                                      Pas d'accord..., de Athanasios D. [2009-01-15 22:51:48]
                                                          Mais encore une fois, cela ne change rien au fait  [...], de jl d'André [2009-01-16 07:57:56]
                                                              Toujours pas d'accord., de Athanasios D. [2009-01-16 20:27:19]
                                                                  Vous détournez le sujet !, de jl d'André [2009-01-17 09:43:03]
                                                                  Moi aussi ..., de Epsilon [2009-01-17 09:57:18]
                                                                      Il faut aussi ..., de Epsilon [2009-01-17 10:10:36]
                                      Cela ne se passe pas ainsi…, de Griffon [2009-01-15 18:06:29]
                                          Ai-je parlé de juger et de condamner ?, de jl d'André [2009-01-15 18:45:54]
                                              C'est un peu court !, de Griffon [2009-01-15 19:05:39]
                                              Les énôôôrmes mensonges de M. d’André, de Griffon [2009-01-16 05:35:54]
                                                  Ah bon, je serais un menteur ? Examinons donc les  [...], de jl d'André [2009-01-16 13:41:39]
                                                      Commençons donc..., de Griffon [2009-01-16 18:33:50]
                                                          La différence, de jl d'André [2009-01-16 20:00:06]
                                                              Parce que.., de Griffon [2009-01-16 20:20:31]
                                                  Ah bon, je serais un menteur ? suite !, de jl d'André [2009-01-17 14:30:52]
                                                  Ah bon, je serais un menteur ? suite et fin !, de jl d'André [2009-01-19 14:19:49]
      Saint Thomas déjà, de Réginald [2009-01-29 00:00:56]
          Bien sûr, mais ensuite ?, de jl d'André [2009-01-30 21:22:36]