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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Voici la traduction de ce message issu d'un forum américain Imprimer
Auteur : Ennemond
Sujet : Voici la traduction de ce message issu d'un forum américain
Date : 2008-11-04 21:43:42

"Si la FSSP est soi-disant en train de roucouler avec la FSSPX, pourquoi donc notre prêtre local de la FSSP s’est-il déchaîné contre la FSSPX au cours de ses derniers sermons ? Il a commencé ce revers au mois de mai et l’a intensifié à tel point qu’avec ma famille j’ai quitté cette chapelle. Ici, il n’y a qu’une chapelle indépendante comme alternative, alors voilà où nous en sommes. Ce prêtre de la FSSP était très compréhensif à l’égard de la FSSPX lorsque nous avons commencé là-bas. Alors, pour quelle raison (a-t-il fait l’objet de pressions de la part de la hiérarchie de la FSSP ?) a-t-il fait volte-face pour se retourner totalement contre la FSSPX ?

Peut-être que la FSSP a durci ses positions à l’égard de la FSSPX – pour une quelconque raison. La FSSP a toujours été compromise. Il sont devenus les « chouchous » de l’ « aile traditionnelle » de l’Eglise Conciliaire et veulent continuer de l’être. Leurs nouveaux prêtres sortent du séminaire avec le principe que les fidèles ne peuvent pas assister aux messes de la FSSPX et que la FSSPX est en état de schisme (malgré les déclarations différentes du Cardinal Hoyos sur ces deux points).

Puisqu’ils sont encore en train d’endoctriner leur séminaristes dans ce ton, où est le changement ?"


Pour répondre à votre première question : Effectivement, je pense que la plupart des fidèles ED qui ne vont pas dans les lieux de culte de la FSSPX se freinent du fait des condamnations. Cela me semble assez logique. A contrario, il semble logique que la FSSPX récuse la position des ED, sinon elle adopterait tout simplement la même positition. C'est bien que, à son sens, il y a nécessité de ne pas la partager et de continuer dans une voix assez dure (car condamnée) pour ne pas la partager.

Pour l'oubli de votre ancien message, je dois avouer que je ne réponds presque jamais aux réponses qui se perdent en citations et en commentaires de morceaux découpés. Ne vous sentez pas visé, mais lisant très rapidement le forum, je trouve que ce genre de post est assez illisible, car il faut se mettre à la fois dans la logique des citations et donc du message initial et à la fois dans la logique des commentaires. Ce n'est pas par paresse mais souvent par manque de temps. Je suis souvent sur un autre dossier sur mon ordinateur...

Je me permets donc de réiterer mon propos. Notre ami Tibère craignait que les propos de Mgr Tissier portassent un coup aux relations avec Rome. Je répondais simplement que, à mon avis, le S. Siège ne s'en préoccupait pas outre-mesure.

Allez savoir si Mgr Fellay partage les propos de Mgr Tissier en la matière. Je ne lis pas dans son esprit. Je ne sais pas du tout ce qu'il peut penser de l'encyclique. Mais, il faut différencier les positions pratiques des différentes chapelles et le fond doctrinal. Comme le disait Anaclet, que la FSSPX fasse demain un accord, que la FSSP soit en règle, est-ce que ça change profondément le problème de fond ? Pas sûr du tout. Le pape reste marqué par ses premières années. Il reste un grand partisan du Concile et les problèmes que ledit concile véhicule : liberté religieuse, oecuménisme, collégialité. Là est tout le fond du problème. Je pense d'ailleurs que beaucoup de prêtres de la FSSP, de l'IBP ou de l'ICRSP divergent au fond sur ces points par rapport à la position de Benoît XVI. J'ai parlé à un prêtre ED il n'y a pas très longtemps. Il me disait que le problème majeur de la crise de l'Eglise était un problème magisériel. Il a parfaitement raison. Ce n'est pas un problème d'excommunication, de fraternité ou de manque de charité. Hélas, c'est beaucoup plus grave que cela. Il ne faut pas non plus se leurrer.

Pour info : c'est Mallerais et non Malleray pour Mgr Tissier. L'autre, c'est le secrétaire général de la FSSP (son patronyme est Miche et non Tissier).


La discussion

 Sondage : qui est favorable à la levée des excom [...], de Pellicanus [2008-11-02 10:32:43]
      OUI ,OUI ET, de Dame Tartine [2008-11-02 10:52:41]
      [réponse], de Marchenoir [2008-11-02 10:54:58]
          Quel enthousiasme !, de Pellicanus [2008-11-02 11:01:42]
              Bref, un sondage à 99,999999% ?, de Armavir [2008-11-02 11:20:34]
                  le sondage n'est il pas lié, de pyo [2008-11-02 12:01:29]
                  Rien de stalinien, un sondage éloquent !, de Pellicanus [2008-11-02 15:55:43]
                      cher Pellicanus, de Dame Tartine [2008-11-02 16:15:57]
                          Je collecte seulement les oui qui sont des oui, de Pellicanus [2008-11-02 16:40:22]
                              Veuillez donc..., de Pommelette [2008-11-02 21:41:46]
                      Oui !, de Chataigne [2008-11-02 18:49:25]
                      En effet, score déplorable, de Rémi [2008-11-04 16:13:13]
              Manquait plus que ça !, de Marchenoir [2008-11-02 13:16:07]
      Oui...!, de Jipé [2008-11-02 11:15:57]
          Je souscris sans réserve... !, de Bertrand Decaillet [2008-11-02 12:38:23]
      sans aucun doute, de pyo [2008-11-02 11:50:22]
      je vous signale, de Cathether [2008-11-02 12:05:11]
      Réponse en direct de Menzinguen, de Evariste Sauveboeuf [2008-11-02 12:37:35]
      Non, pas sans conditions, de dominique bontemps [2008-11-02 12:40:53]
      oui..., de von Loustique [2008-11-02 13:00:15]
      oui, de Philomène-Renée [2008-11-02 14:19:41]
      oui si, de Tibère [2008-11-02 14:50:42]
      mémoire, de Don Salluste [2008-11-02 14:51:00]
          NON-LIEU SUR UN SCHISME, de Dame Tartine [2008-11-02 15:43:54]
      Le Saint-Siège et le retrait du décret du 2 juil [...], de Ennemond [2008-11-02 15:33:32]
          Certes, de Tibère [2008-11-02 15:56:19]
              Sans vous chagriner, de Ennemond [2008-11-02 16:03:43]
                  Oui mais, de Tibère [2008-11-02 16:22:19]
                  si je vous comprends bien..., de François-E.D. [2008-11-02 16:22:23]
                      réponse, de Ennemond [2008-11-02 19:07:06]
                          excusez-moi mais..., de François-E.D. [2008-11-02 22:24:47]
                  Ce ne pourra être le cas, de Marc B. [2008-11-02 16:54:12]
              D'accord avec vous Tibère, de Chris [2008-11-03 23:48:43]
          [réponse], de Chrysogone [2008-11-02 16:09:46]
          Cher Ennemond, de el Padrecito [2008-11-02 16:49:06]
      pas la FSSPX, de BONNOU [2008-11-02 18:07:29]
          Oui, c'est vrai, de Edouard R [2008-11-02 18:24:13]
              Vous avez tout compris..., de Tardivel [2008-11-02 22:24:28]
      Oui, sans aucune hésitation, de Fitzgerald [2008-11-02 20:23:06]
      Je dis oui, de Vassilissa [2008-11-02 20:33:04]
      Pour ma part, de XA [2008-11-02 21:49:04]
          C'est "oui" ou pas "oui" ?, de Pellicanus [2008-11-03 15:52:02]
              En pareille condition,, de XA [2008-11-03 21:41:07]
                  Tss tss !, de Pellicanus [2008-11-04 00:35:53]
                      Absolument!, de Rémi [2008-11-04 16:07:36]
                          Vous vous prenez pour XA maintenant ??, de Pellicanus [2008-11-04 17:37:45]
                              Non M'sieur!, de Rémi [2008-11-04 18:38:10]
                          Ah Non! Mossieur Rémi,, de M [2008-11-04 17:53:47]
                              smileys, de dominique bontemps [2008-11-04 17:59:08]
                                  C'est tout simple!, de M [2008-11-04 18:20:05]
                                      Merci, de dominique bontemps [2008-11-04 18:29:38]
                      Ce qui me gène, de XA [2008-11-04 22:21:16]
                          Vous le faites exprès ?!, de Pellicanus [2008-11-04 23:52:11]
                              On y arrive., de XA [2008-11-05 07:18:28]
                                  Ce fut ardu !, de Pellicanus [2008-11-05 09:58:56]
                              Formulation, de Thomas [2008-11-06 18:54:14]
                                  Bonsoir Thomas !, de Pellicanus [2008-11-06 19:43:13]
                                      Pointillisme, de Thomas [2008-11-06 22:43:27]
                                          MERCI THOMAS !!!, de Pellicanus [2008-11-06 23:48:24]
      Zut, là vous m’embêtez bien,, de MZUNGU [2008-11-02 22:12:46]
          OUI !, de yann-vanch [2008-11-02 22:32:44]
              Tss tss !, de Pellicanus [2008-11-03 15:57:34]
                  OUI, de yann-vanch [2008-11-14 18:03:12]
      OUI, de Carbuccia [2008-11-03 08:02:52]
      Un million de fois oui !!!, de Pétrarque [2008-11-03 09:55:39]
          sans vouloir susciter de, de pyo [2008-11-03 11:36:29]
      La levée : Non ! Le retrait : Oui., de Archange [2008-11-03 09:57:11]
          Pour Archange et Pétrarque, de Ennemond [2008-11-03 10:27:43]
              Provoquer la Providence..., de Chouette [2008-11-03 12:10:10]
                  4 évêques ?, de Archange [2008-11-03 16:20:58]
      La levée des excommunications c'est comme la chut [...], de JacqHou [2008-11-03 12:55:22]
      Oui, de Semetipsum [2008-11-03 14:29:02]
      0ui, de Lépante [2008-11-03 15:40:31]
      ON CONTINUE ENCORE UN PEU, de Pellicanus [2008-11-03 16:19:47]
          Oui, de Orion [2008-11-03 16:35:30]
          volonté d'excommunier, dites vous ?, de Cathether [2008-11-03 19:23:50]
          ne pas confondre avec une FATWA, de Assum [2008-11-03 19:29:03]
              Au lieu de jouer à l'ayatollah, de Pellicanus [2008-11-04 00:23:45]
                  oui c'est vrai, de Assum [2008-11-04 23:38:29]
      Pellicanus : demande de clarification, de dominique bontemps [2008-11-03 17:12:56]
          Sans rien rajouter..., de Pellicanus [2008-11-03 17:50:36]
              Merci, de dominique bontemps [2008-11-03 18:45:09]
                  Je souhaite, de iktus310 [2008-11-03 19:07:34]
                  Vous êtes un négociateur pointilleux !, de Pellicanus [2008-11-04 00:15:19]
                      oui, de dominique bontemps [2008-11-04 08:19:38]
              Les conditions semblent une nécessité et il sera [...], de JacqHou [2008-11-04 09:22:23]
      Oui, de Scribe [2008-11-03 21:14:05]
      Sans hésitation, de Septimus [2008-11-03 22:43:08]
          Decree for Lifting of Excommunications of SSPX Bis [...], de Jean Kinzler [2008-11-03 23:01:01]
              ¿Está próximo a resolverse el problema lefebvri [...], de Jean Kinzler [2008-11-03 23:05:46]
      Seul le Pape décide, de Goyet [2008-11-04 07:51:55]
      sondage très très instructif, de Cléophas [2008-11-04 15:16:41]
          C'est faux, archi faux !, de l'Hermitte [2008-11-04 15:48:28]
              Ben, de Scribe [2008-11-04 16:00:26]
                  Non, c'est absolument et malheureusement vrai !, de Armavir [2008-11-04 16:21:36]
                      Ah les vilains prêtres de la FSSPX..., de Ennemond [2008-11-04 16:26:44]
                          alors, la cour de récré ? toujours aussi encombr [...], de Chouette [2008-11-04 16:29:17]
                              22..., de Ennemond [2008-11-04 16:33:35]
                          Je suis désolé mais..., de Etienne [2008-11-04 16:37:28]
                              Difficile de lancer la pierre, de Ennemond [2008-11-04 16:47:40]
                                  En même temps, de Etienne [2008-11-04 18:29:08]
                          mouais..., de François-E.D. [2008-11-04 21:05:01]
                              Voici la traduction de ce message issu d'un forum  [...], de Ennemond [2008-11-04 21:43:42]
                                  désolé..., de François-E.D. [2008-11-05 00:47:52]
                  Relisez donc les bons conseils de l'abbé..., de l'Hermitte [2008-11-04 16:57:56]
          Merci!, de Rémi [2008-11-04 16:10:49]
              Warum fährt die Priesterbruderschaft S. Pius X au [...], de Jean Kinzler [2008-11-04 16:46:23]
                  Si vous voulez rire un bon coup..., de Quodvultdeus [2008-11-05 01:11:49]
                      Hallucinant, mais édifiant:, de erminig [2008-11-06 01:03:01]
      SONDAGE : DEUXIEME VAGUE !, de Pellicanus [2008-11-05 12:31:02]
      [réponse], de AB Gédéon [2008-11-05 14:31:35]
          A voté !, de Pellicanus [2008-11-05 15:21:03]
              criants ...? , de AB Gédéon [2008-11-05 16:46:27]
                  [réponse], de Pellicanus [2008-11-05 17:37:29]
              Evidemment Oui mais, de Savonarole [2008-11-06 10:44:50]
                  Pas si évident..., de Pellicanus [2008-11-06 16:32:39]
      mieux vaut tard ... , de Ps103v15 [2008-11-07 00:19:57]