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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Pellicanus : demande de clarification Imprimer
Auteur : dominique bontemps
Sujet : Pellicanus : demande de clarification
Date : 2008-11-03 17:12:56


"Pour le bien de l'Eglise, sans ajouter aucune condition ou modalité, dont la définition ne m'appartient pas, j'espère vivement la levée des excommunications concernant les quatre évêques de la FSSPX".


Votre "sans ajouter aucune condition ou modalité, dont la définition ne m'appartient pas" signifie-t-il :
- "j'espère (...) la levée/retrait des excommunications, sans y poser de conditions, non parce que je juge qu'aucune condition ne doit être posée, mais parce qu'il ne m'appartient pas de les définir" ;
ou bien
- "j'espère une levée des excommunications sans conditions, et je désapprouve ceux qui en réclament, car ils n'ont pas plus d'autorité que moi pour les définir"

La première version semble l'interprétation la plus naturelle, mais je voudrais être sûr que vous rejetez clairement la seconde. Une question annexe (mais importante tout de même) pour clarifier encore votre position :

Vous semblerait-il normal que le saint Père (à qui il revient de "définir les conditions et modalités") ou tout membre des Congrégations Romaines que le Pape aurait chargé du dossier pose des conditions et exige des garanties de la part de la FSSPX ?

Dans l'espoir que vous me rassuriez vraiment, je vous salue très cordialement.

PS : ce serait bien que l'on sache, en même temps que la réponse, si les sondés sont des fidèles réguliers ou occasionnels (ou pas du tout) des chapelles de la FSSPX.


La discussion

 Sondage : qui est favorable à la levée des excom [...], de Pellicanus [2008-11-02 10:32:43]
      OUI ,OUI ET, de Dame Tartine [2008-11-02 10:52:41]
      [réponse], de Marchenoir [2008-11-02 10:54:58]
          Quel enthousiasme !, de Pellicanus [2008-11-02 11:01:42]
              Bref, un sondage à 99,999999% ?, de Armavir [2008-11-02 11:20:34]
                  le sondage n'est il pas lié, de pyo [2008-11-02 12:01:29]
                  Rien de stalinien, un sondage éloquent !, de Pellicanus [2008-11-02 15:55:43]
                      cher Pellicanus, de Dame Tartine [2008-11-02 16:15:57]
                          Je collecte seulement les oui qui sont des oui, de Pellicanus [2008-11-02 16:40:22]
                              Veuillez donc..., de Pommelette [2008-11-02 21:41:46]
                      Oui !, de Chataigne [2008-11-02 18:49:25]
                      En effet, score déplorable, de Rémi [2008-11-04 16:13:13]
              Manquait plus que ça !, de Marchenoir [2008-11-02 13:16:07]
      Oui...!, de Jipé [2008-11-02 11:15:57]
          Je souscris sans réserve... !, de Bertrand Decaillet [2008-11-02 12:38:23]
      sans aucun doute, de pyo [2008-11-02 11:50:22]
      je vous signale, de Cathether [2008-11-02 12:05:11]
      Réponse en direct de Menzinguen, de Evariste Sauveboeuf [2008-11-02 12:37:35]
      Non, pas sans conditions, de dominique bontemps [2008-11-02 12:40:53]
      oui..., de von Loustique [2008-11-02 13:00:15]
      oui, de Philomène-Renée [2008-11-02 14:19:41]
      oui si, de Tibère [2008-11-02 14:50:42]
      mémoire, de Don Salluste [2008-11-02 14:51:00]
          NON-LIEU SUR UN SCHISME, de Dame Tartine [2008-11-02 15:43:54]
      Le Saint-Siège et le retrait du décret du 2 juil [...], de Ennemond [2008-11-02 15:33:32]
          Certes, de Tibère [2008-11-02 15:56:19]
              Sans vous chagriner, de Ennemond [2008-11-02 16:03:43]
                  Oui mais, de Tibère [2008-11-02 16:22:19]
                  si je vous comprends bien..., de François-E.D. [2008-11-02 16:22:23]
                      réponse, de Ennemond [2008-11-02 19:07:06]
                          excusez-moi mais..., de François-E.D. [2008-11-02 22:24:47]
                  Ce ne pourra être le cas, de Marc B. [2008-11-02 16:54:12]
              D'accord avec vous Tibère, de Chris [2008-11-03 23:48:43]
          [réponse], de Chrysogone [2008-11-02 16:09:46]
          Cher Ennemond, de el Padrecito [2008-11-02 16:49:06]
      pas la FSSPX, de BONNOU [2008-11-02 18:07:29]
          Oui, c'est vrai, de Edouard R [2008-11-02 18:24:13]
              Vous avez tout compris..., de Tardivel [2008-11-02 22:24:28]
      Oui, sans aucune hésitation, de Fitzgerald [2008-11-02 20:23:06]
      Je dis oui, de Vassilissa [2008-11-02 20:33:04]
      Pour ma part, de XA [2008-11-02 21:49:04]
          C'est "oui" ou pas "oui" ?, de Pellicanus [2008-11-03 15:52:02]
              En pareille condition,, de XA [2008-11-03 21:41:07]
                  Tss tss !, de Pellicanus [2008-11-04 00:35:53]
                      Absolument!, de Rémi [2008-11-04 16:07:36]
                          Vous vous prenez pour XA maintenant ??, de Pellicanus [2008-11-04 17:37:45]
                              Non M'sieur!, de Rémi [2008-11-04 18:38:10]
                          Ah Non! Mossieur Rémi,, de M [2008-11-04 17:53:47]
                              smileys, de dominique bontemps [2008-11-04 17:59:08]
                                  C'est tout simple!, de M [2008-11-04 18:20:05]
                                      Merci, de dominique bontemps [2008-11-04 18:29:38]
                      Ce qui me gène, de XA [2008-11-04 22:21:16]
                          Vous le faites exprès ?!, de Pellicanus [2008-11-04 23:52:11]
                              On y arrive., de XA [2008-11-05 07:18:28]
                                  Ce fut ardu !, de Pellicanus [2008-11-05 09:58:56]
                              Formulation, de Thomas [2008-11-06 18:54:14]
                                  Bonsoir Thomas !, de Pellicanus [2008-11-06 19:43:13]
                                      Pointillisme, de Thomas [2008-11-06 22:43:27]
                                          MERCI THOMAS !!!, de Pellicanus [2008-11-06 23:48:24]
      Zut, là vous m’embêtez bien,, de MZUNGU [2008-11-02 22:12:46]
          OUI !, de yann-vanch [2008-11-02 22:32:44]
              Tss tss !, de Pellicanus [2008-11-03 15:57:34]
                  OUI, de yann-vanch [2008-11-14 18:03:12]
      OUI, de Carbuccia [2008-11-03 08:02:52]
      Un million de fois oui !!!, de Pétrarque [2008-11-03 09:55:39]
          sans vouloir susciter de, de pyo [2008-11-03 11:36:29]
      La levée : Non ! Le retrait : Oui., de Archange [2008-11-03 09:57:11]
          Pour Archange et Pétrarque, de Ennemond [2008-11-03 10:27:43]
              Provoquer la Providence..., de Chouette [2008-11-03 12:10:10]
                  4 évêques ?, de Archange [2008-11-03 16:20:58]
      La levée des excommunications c'est comme la chut [...], de JacqHou [2008-11-03 12:55:22]
      Oui, de Semetipsum [2008-11-03 14:29:02]
      0ui, de Lépante [2008-11-03 15:40:31]
      ON CONTINUE ENCORE UN PEU, de Pellicanus [2008-11-03 16:19:47]
          Oui, de Orion [2008-11-03 16:35:30]
          volonté d'excommunier, dites vous ?, de Cathether [2008-11-03 19:23:50]
          ne pas confondre avec une FATWA, de Assum [2008-11-03 19:29:03]
              Au lieu de jouer à l'ayatollah, de Pellicanus [2008-11-04 00:23:45]
                  oui c'est vrai, de Assum [2008-11-04 23:38:29]
      Pellicanus : demande de clarification, de dominique bontemps [2008-11-03 17:12:56]
          Sans rien rajouter..., de Pellicanus [2008-11-03 17:50:36]
              Merci, de dominique bontemps [2008-11-03 18:45:09]
                  Je souhaite, de iktus310 [2008-11-03 19:07:34]
                  Vous êtes un négociateur pointilleux !, de Pellicanus [2008-11-04 00:15:19]
                      oui, de dominique bontemps [2008-11-04 08:19:38]
              Les conditions semblent une nécessité et il sera [...], de JacqHou [2008-11-04 09:22:23]
      Oui, de Scribe [2008-11-03 21:14:05]
      Sans hésitation, de Septimus [2008-11-03 22:43:08]
          Decree for Lifting of Excommunications of SSPX Bis [...], de Jean Kinzler [2008-11-03 23:01:01]
              ¿Está próximo a resolverse el problema lefebvri [...], de Jean Kinzler [2008-11-03 23:05:46]
      Seul le Pape décide, de Goyet [2008-11-04 07:51:55]
      sondage très très instructif, de Cléophas [2008-11-04 15:16:41]
          C'est faux, archi faux !, de l'Hermitte [2008-11-04 15:48:28]
              Ben, de Scribe [2008-11-04 16:00:26]
                  Non, c'est absolument et malheureusement vrai !, de Armavir [2008-11-04 16:21:36]
                      Ah les vilains prêtres de la FSSPX..., de Ennemond [2008-11-04 16:26:44]
                          alors, la cour de récré ? toujours aussi encombr [...], de Chouette [2008-11-04 16:29:17]
                              22..., de Ennemond [2008-11-04 16:33:35]
                          Je suis désolé mais..., de Etienne [2008-11-04 16:37:28]
                              Difficile de lancer la pierre, de Ennemond [2008-11-04 16:47:40]
                                  En même temps, de Etienne [2008-11-04 18:29:08]
                          mouais..., de François-E.D. [2008-11-04 21:05:01]
                              Voici la traduction de ce message issu d'un forum  [...], de Ennemond [2008-11-04 21:43:42]
                                  désolé..., de François-E.D. [2008-11-05 00:47:52]
                  Relisez donc les bons conseils de l'abbé..., de l'Hermitte [2008-11-04 16:57:56]
          Merci!, de Rémi [2008-11-04 16:10:49]
              Warum fährt die Priesterbruderschaft S. Pius X au [...], de Jean Kinzler [2008-11-04 16:46:23]
                  Si vous voulez rire un bon coup..., de Quodvultdeus [2008-11-05 01:11:49]
                      Hallucinant, mais édifiant:, de erminig [2008-11-06 01:03:01]
      SONDAGE : DEUXIEME VAGUE !, de Pellicanus [2008-11-05 12:31:02]
      [réponse], de AB Gédéon [2008-11-05 14:31:35]
          A voté !, de Pellicanus [2008-11-05 15:21:03]
              criants ...? , de AB Gédéon [2008-11-05 16:46:27]
                  [réponse], de Pellicanus [2008-11-05 17:37:29]
              Evidemment Oui mais, de Savonarole [2008-11-06 10:44:50]
                  Pas si évident..., de Pellicanus [2008-11-06 16:32:39]
      mieux vaut tard ... , de Ps103v15 [2008-11-07 00:19:57]