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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Cher John Imprimer
Auteur : Pellicanus
Sujet : Cher John
Date : 2006-12-08 12:41:58

Je m'attendais à ce que l'on arrive à un degré théologique intermédiaire entre la vérité de foi et l'opinion libre, et je m'attendais aussi à ce qu'on arrive à la "subtilité" de la réponse de St Thomas qui est splendide, je le reconnais.

Mais en tant que "tradi moderne" comme dirait Karl Jaspers, je n'hésite pas à me poser toutes les questions, dans les limites de la Foi évidemment.

En l'occurrence c'est moins la raison que la dévotion qui me ferait envisager que la Vierge Marie ait pu souffrir in partu. Mais bon, je ne vais quand même pas m'opposer à toute la tradition de l'Eglise par dévotion ! Ce serait le comble...

Et je comprends mal pourquoi la virginité in partu serait une vérité de foi distincte de la virginité post partum. Pour moi, l'ensemble fait un tout indissociable, mais je me trompe peut-être.

Quant aux modalités concrètes de la virginité in partu, j'aurais plutôt tendance à laisser cette question pour le jour où je verrai Dieu face à face. Mais il est vrai que la foi et le désir de comprendre se nourrissent mutuellement...

Grand merci à vous pour le texte latin et à Abel pour la traduction française.


Pellicanus (obligé de quitter ce fil pour l'instant)



La discussion

 La Vierge a-t-elle pu enfanter dans la douleur ?, de Pellicanus [2006-12-08 11:15:58]
      A propos de la naissance du Christ,, de Cabrita [2006-12-08 11:30:12]
          Merci pour la référence, de Pellicanus [2006-12-08 11:36:22]
              Cher Pellicanus,, de Cabrita [2006-12-08 11:49:02]
                  A l'aide ..., de C. Saxius Aquator [2006-12-08 12:06:43]
                  Moui, , de Rémi [2006-12-08 18:23:26]
          Ce que je ne comprends, de JacqHou [2006-12-08 19:56:14]
      La vierge marie a connu la souffrance ! , de Le Corbeau [2006-12-08 11:39:53]
          D'accord mais, de Pellicanus [2006-12-08 11:46:32]
              Canon 1366 §2, de Cabrita [2006-12-08 11:55:07]
                  Sans compter, de Cabrita [2006-12-08 12:05:07]
                      Et l'enseignement de Saint Thomas, de Vincent F [2006-12-08 12:10:14]
                      Et pourtant St Thomas n’est par infaillible..., de Pellicanus [2006-12-08 12:11:24]
                          De plus forte raison..., de John DALY [2006-12-08 12:32:38]
                              Par contre, de Rémi [2006-12-08 18:29:00]
                          Ha ben voilà!, de Rémi [2006-12-08 18:25:47]
                  Ignorez-vous que..., de Michel [2006-12-08 12:16:53]
                      Surtout que vous avez des jolis canons tout neufs  [...], de Michel [2006-12-08 12:20:59]
                          Joli mon oeil !, de John DALY [2006-12-08 12:27:16]
                      A votre question,, de Cabrita [2006-12-08 12:29:05]
          "bien plus pire" !!!, de Stella Maris [2006-12-08 11:50:34]
          Le Christ, exempt de tout péché, a connu la souf [...], de AB Gédéon [2006-12-08 15:47:07]
              Très bonne question et ..., de Ion [2006-12-08 15:59:08]
                  je soutiens aussi !, de Le Corbeau [2006-12-08 16:57:31]
              Mais Monsieur l'abbé, de Rémi [2006-12-08 18:38:35]
                  [réponse], de AB Gédéon [2006-12-08 23:49:24]
                      Point de querelle, de Rémi [2006-12-09 02:34:16]
      Réponse de saint Thomas, de John DALY [2006-12-08 12:08:02]
          En français..., de Abel [2006-12-08 12:16:12]
          Qualification théologique, de John DALY [2006-12-08 12:16:12]
          Cher John, de Pellicanus [2006-12-08 12:41:58]
              De Maria Nunquam Satis..., de John DALY [2006-12-08 14:41:56]
                  Mais, enfin, que veut dire vierge ?, de Ion [2006-12-08 16:08:57]
                      Intégrite de la BVM ; intégrité de la doctrine, de John DALY [2006-12-08 16:46:18]
                          Conjectures répugnantes et abominations?, de Ion [2006-12-09 02:39:36]
                              Rien n'est plus impur que l'hérésie, de John DALY [2006-12-09 13:21:31]
                              dogme, de Thomas [2006-12-09 15:26:23]
                                  Je ne nie aucun dogme ..., de Ion [2006-12-09 17:50:43]
                                      A votre service..., de Rémi [2006-12-09 17:57:27]
                                          Naissance de Jésus : autre récit (en italien), de Michel [2006-12-09 20:04:10]
                                              Le même récit... ...en français..., de Michel [2006-12-09 20:57:54]
                                          Merci cher Remi, de M [2006-12-09 21:04:47]
                                      ouverte ?, de Thomas [2006-12-09 18:45:25]
                          Comme je vous comprends cher John, de Patapouf [2006-12-09 11:32:27]
                              Merci de votre encouragement..., de John DALY [2006-12-09 13:26:43]
                                  Dur à cuire..., de Pellicanus [2006-12-09 16:26:25]
                                      Des réponses, de John DALY [2006-12-09 18:26:51]
                                          Questions connexes, de olo [2006-12-09 18:44:03]
                                              Corps glorieux même sur terre ?, de John DALY [2006-12-09 20:58:58]
                                          saint Léon, de abbé F.H. [2006-12-09 18:52:42]
                                              Saint Léon (bonus):, de Athanasios D. [2006-12-09 20:23:23]
                                          Consolamini, consolamini..., de Pellicanus [2006-12-09 23:12:27]
                                          A John Daly et l’abbé FH, de Ion [2006-12-10 10:26:31]
                      mais avez vous lu, de abbé F.H. [2006-12-08 17:00:05]
      Je repose la question, de Leopardi [2006-12-08 12:12:10]
      Oui, elle enfantera dans la douleur jusqu'à la fi [...], de Candidus [2006-12-08 20:35:42]
       . . . Halte au feu ! . . . Lisez le post de l'Abb [...], de Michel [2006-12-08 20:46:19]