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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Je n'ai pas dit ça : Imprimer
Auteur : AV
Sujet : Je n'ai pas dit ça :
Date : 2003-11-13 13:41:00

"Vous dites que l'on à cette époque apposé le nom de "loi salique" sur un règle fondamentale qui selon vous ne portait pas de nom."

Vous m'avez mal lu, ou je ne me pas exprimé assez clairement. Mais je vous assure que je n'ai pas dit ça, et ça n'est pas du tout ce que je pense. J'ai dit que l'on est allé dénicher une loi qui existait mais qui n'était pas une loi fondamentale et qui parlait de tout autre chose (elle traitait de la dévolution successorale des biens fonciers des hommes libres, donc des biens fonciers de vous et moi et pas du trône), et qu'en en modifiant légèrement le texte, on en a fait une loi fondamentale, qui certes n'était pas contradictoire avec la pratique passée parce que le problème ne s'était jamais rencontré auparavant.

Je ne confonds pas loi et jurisprudence. La question n'est pas là.

Essayez donc de me trouver un bon exemple qui ait pu être un vrai précédent : vous n'y arriverez pas. Je vous rappelle au passage qu'il est inutile d'en chercher chez les mérovingiens et les carolingiens puisqu'à cette époque il n'y avait pas un héritier du trône mais plusieurs (surtout au temps des mérovingiens), qui régnaient par la suite en même temps sur des territoires distincts : les règles de succession étaient donc profondément différentes. La question ne se pose donc que depuis que l'on a arrêté de partager le royaume en plusieurs morceaux, tous étant des royaumes (et pas des comtés ou des duchés apanagés) : vous ne pouvez pas, en pratique, remonter bien plus haut qu'à l'époque d'Hugues Capet.


La discussion

 Le gars et la monarchie, de EA [2003-11-11 21:56:17]
       -pdt-, de Torquemada [2003-11-11 22:08:36]
      Dauphin... à cause du Dauphiné.., de JosephM [2003-11-11 22:17:24]
          Fort intéressantes ces précisions historiques ! -pdt-, de Audacis [2003-11-11 23:07:59]
          En effet, pendant longtemps il y a eu plusieurs "d [...], de AV [2003-11-11 23:43:17]
              Dauphin.. delphinus..?, de JosephM [2003-11-12 00:13:05]
                  Merci pour ces nouveaux renseignements, de AV [2003-11-12 00:17:02]
                      Cher AV, de JosephM [2003-11-12 00:34:42]
                      Tout a été dit, de EA [2003-11-12 11:31:42]
                          Sauf que, cher AE, le premier, de JosephM [2003-11-12 12:21:51]
                              Le roi trés chrétien, de EA [2003-11-12 14:18:34]
                                  heureusement -pdt-, de JosephM [2003-11-12 18:41:07]
      réponses, de le gars [2003-11-12 00:20:57]
          incidemment, de Tardivel [2003-11-12 01:57:46]
               -pdt-, de JosephM [2003-11-12 09:39:52]
              importance du débat, de EA [2003-11-12 10:04:40]
              Oui, Tardivel -pdt-, de AV [2003-11-12 12:57:33]
          Mais le fait est que ..., de PGM [2003-11-12 02:13:13]
              Mais la démocratie n'a pas le monopole de ces pra [...], de AV [2003-11-12 13:04:38]
                  Je vous rejoins certes sur le coeur de l'homme ..., de PGM [2003-11-13 02:46:24]
                      La preuve du contraire a été publiée, de AV [2003-11-13 11:49:05]
          Pouce baissé :, de Torquemada [2003-11-12 05:36:40]
              Torqué = orléaniste, de le gars [2003-11-12 08:47:53]
                  Naundorf, sont cuits.., de JosephM [2003-11-12 09:42:09]
                      en cherchant bien..., de le gars [2003-11-12 11:09:58]
                           -pdt-, de JosephM [2003-11-12 12:24:51]
                          -pdt-, de AV [2003-11-12 13:26:05]
                  Un peu de généalogie, de Torquemada [2003-11-12 13:38:35]
                      Et après le Comte de Chambord, il y a deux versio [...], de AV [2003-11-12 14:23:00]
                          Ha non!, de Rémi PAU [2003-11-12 14:38:21]
                              Confusion :, de AV [2003-11-12 14:48:41]
                                  J'interprète, de Rémi PAU [2003-11-12 15:04:25]
                                      C'est bien ce que j'écrivais !, de AV [2003-11-12 15:33:45]
                                          Huhu!, de Rémi PAU [2003-11-12 15:49:01]
                                              Je ne prends pas du tout ça pour un refus de disc [...], de AV [2003-11-12 16:06:22]
                                                  catholicité de la Couronne, de EA [2003-11-12 16:14:28]
                                                      Il suffit que l'évêque soit hérétique :, de AV [2003-11-12 16:29:23]
                                                          la tradition orale, de EA [2003-11-12 16:37:00]
                                                              La tradition britannique a fini par être écrite, de AV [2003-11-12 17:22:20]
                                                      Ha bien oui, tenez!, de Rémi PAU [2003-11-12 16:30:45]
                                                          Indisponibilité de la Couronne, de EA [2003-11-12 16:44:22]
                                                              "jolie" ? Seriez-vous royaliste par esprit esthét [...] -pdt-, de AV [2003-11-12 17:28:10]
                                                                  à votre avis -pdt-, de EA [2003-11-12 17:41:50]
                                                  Avec des si..., de Rémi PAU [2003-11-12 16:26:16]
                                                      Dans l'ensemble, nous sommes d'accord, de AV [2003-11-12 17:11:43]
                                                          pas trés crédible, de EA [2003-11-12 17:26:09]
                                                              Pas crédible non plus : trouvez-moi donc votre pr [...], de AV [2003-11-12 17:41:42]
                                                                  Charles le mauvais, fils de Jeanne de France, de EA [2003-11-12 18:06:13]
                                                                      Il y avait Jean Ier Le Posthume, de AV [2003-11-12 23:58:12]
                                                                          la primogéniture male s'est appliquée, de EA [2003-11-13 10:17:37]
                                                                              Une plaidoirie d'avocats n'a pas la rigueur d'un h [...], de AV [2003-11-13 12:10:19]
                                                                                  Jurisprudence n'est pas loi, de EA [2003-11-13 12:32:42]
                                                                                      Je n'ai pas dit ça :, de AV [2003-11-13 13:41:00]
                                                                                          La loi des francs saliens, de EA [2003-11-13 14:54:17]
                                                                                              Alors elle aurait dû s'appliquer aussi dans le Sa [...], de AV [2003-11-13 15:27:16]
                                                                                                  Les mérovingiens l'appliquaient avant, de EA [2003-11-13 16:04:51]
                                                                                                      Vous devriez vous documenter davantage..., de AV [2003-11-13 16:34:22]
                              Bien dit ! -pdt-, de Matthieu [2003-11-12 15:47:59]
          les rois fainéants, de EA [2003-11-12 10:12:13]
              Ah, ça c'est sûr.., de JosephM [2003-11-12 13:48:45]
      la monarchie, de EFLAM [2003-11-12 14:15:27]
          sauf, de Polcisse [2003-11-12 14:23:06]
              merci, de EFLAM [2003-11-12 15:10:53]
              Et..., de Jérusalem [2003-11-12 15:33:00]
                  Sans parler des carolingiens ! -pdt-, de AV [2003-11-12 15:41:44]
                  un certain nombre, de EFLAM [2003-11-12 15:43:13]