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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Autre point Imprimer
Auteur : Anton
Sujet : Autre point
Date : 2010-12-22 01:06:43

En essayant d'opposer ces deux textes vous omettez, semble-t-il un point important.

De plus, contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l’Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que :



Ici c'est les idées de ces "ils" qui sont condamnées.
Qui sont donc ces Ils? Peuvent-ils en évoquant la liberté de conscience en avoir la même définition que celle que lui donne l'Eglise, qui à l'époque évoquait la liberté des consciences?
Non certainement pas d'où la condamnation.

Maintenant


Le Concile du Vatican déclare que la personne humaine a droit à la liberté religieuse (4)



Ici c'est le Concile qui déclare, et pour le Concile qu'elle est donc le sens de cette liberté de conscience.

Il semble évident, qu'il s'agit de deux définitions différentes.

Ensuite si vous jugez de ce qui se passe dans la société, effectivement vous pouvez faire une confusion, car dans la société est appliquée la proposition condamnée, et non la proposition du concile Vatican II.
Car l'on ne cherche pas à donner la Liberté de conscience aux personnes dans le sens définit par Vatican II, mais dans le sens condamné, car il n'intéresse pas les pouvoirs publics que les gens s'intéressent à la vérité, la liberté de conscience évoquée par les pouvoirs publics n'est donc pas celle de l'Eglise.

Nous sommes bien en présence de deux sources opposées dont les sujets sont différents et n'ont pas les mêmes définitions, et encore moins les mêmes buts.

-Ils affirment

-Le Concile du Vatican déclare

Si vous ne le considérez pas toutes les confusions sont possibles.

Cordialement.


La discussion

 Le St Père pourra-t-il rassurer la Fraternité St [...], de Aulp [2010-12-21 09:11:29]
      le but est-il vraiment de rassurer la FSSPX ?, de Ennemond [2010-12-21 09:32:29]
          Mgr Lefebvre aurait certainement applaudi, de Aulp [2010-12-21 10:11:24]
              Je ne le pense vraiment pas, non, de Vianney [2010-12-21 10:31:45]
              Pourriez-vous préciser, de Pellicanus [2010-12-21 14:15:45]
          Vous avez raison..., de Aulp [2010-12-21 10:13:26]
              Et en plus cela releverait de la foi de l'Eglise ?, de Ennemond [2010-12-21 10:19:04]
                  ce texte sur la liberté de conscience, de Aulp [2010-12-21 11:35:46]
                      C'est normal, Aulp!, de Lancea Sancta [2010-12-21 11:55:21]
                  Si j'osais., de Steve [2010-12-21 12:22:42]
                  On peut savoir..., de l'Hermitte [2010-12-21 14:57:07]
                      Mon post visait esstiellement le titre choisi par  [...], de Ennemond [2010-12-21 17:07:38]
                          Vous pourriez donner les mots exacts, de Anton [2010-12-21 17:54:55]
                              Oui, bien entendu : page 165 du livre, de Ennemond [2010-12-21 18:15:38]
                                  Merci, de Anton [2010-12-21 18:25:33]
                                  Il me semble curieux, de Maïe [2010-12-21 18:36:54]
                                      Remplacez Williamson par Tartempion, de Vianney [2010-12-21 19:55:37]
          Où et quand?, de Anton [2010-12-21 10:14:01]
              Réponse à Aulp, Ennemond et Vianney, de Jean-Paul PARFU [2010-12-21 13:18:53]
                  Le pape doit se consacrer, de Clayve [2010-12-21 13:39:53]
                      le pape ne peut pas contrer de front, de jejomau [2010-12-21 14:24:57]
                  Merci pour votre indication, de Anton [2010-12-21 14:06:57]
                  Dans son discours à la Curie,, de Yves Daoudal [2010-12-21 15:32:12]
                      J’ignore ce que le cardinal Newman..., de Vianney [2010-12-21 16:32:17]
                          Et si on lit avec le même minimum d'attention et  [...], de Vincent F [2010-12-21 16:38:26]
                              Vraiment ?, de Vianney [2010-12-21 17:31:35]
                                  Il semble que dans DH, de Anton [2010-12-21 18:02:02]
                                      Jugez vous-même, de Vianney [2010-12-21 18:29:04]
                                          Il n'y a pas d'oppositions, de Anton [2010-12-21 19:14:59]
                                              Oui, aucun doute sur ce point, de Vianney [2010-12-21 19:44:11]
                                                  Bravo Vianney !, de Jean-Paul PARFU [2010-12-21 20:39:20]
                                                  Peut-être ceci vous aidera-t-il, de Anton [2010-12-22 00:12:02]
                                                  Libre concurrence vs monopole, de Ion [2010-12-22 16:28:15]
                                                      Ah, le piège des raccourcis !, de Abbé Néri [2010-12-22 18:46:58]
                                                          Justement, de Anton [2010-12-22 21:08:25]
                                                          La doctrine ..., de Ion [2010-12-22 21:43:37]
                                                              Un peu de bon sens, de Abbé Néri [2010-12-22 22:01:45]
                                                                  En effet, de Anton [2010-12-22 22:30:05]
                                                                      réponse, de Abbé Néri [2010-12-22 22:39:52]
                                                                          Oui les génériques, de Anton [2010-12-23 14:36:34]
                                                                          Vous savez ils sont intelligents, de Anton [2010-12-23 14:47:52]
                                                              Ce que vous dites est du "délire", de Ennemond [2010-12-22 22:05:21]
                                                                  Mais qui sont ces " Ils"?, de Anton [2010-12-22 22:10:38]
                                                                  Mais précisément ..., de Ion [2010-12-22 23:38:11]
                                                                      QC dans la lumière de DH..., de Meneau [2010-12-23 18:34:40]
                                                                          Exemple d'éclairage, de Ion [2010-12-24 15:47:23]
                                                              C'est oublier le péché originel..., de Meneau [2010-12-22 22:15:16]
                                                                  Le péché Originel, de Anton [2010-12-22 22:19:35]
                                                                  Pour vous, la réponse au péché originel ..., de Ion [2010-12-22 23:33:00]
                                                                      Bien sûr., de Meneau [2010-12-23 18:22:52]
                                                                          C'est vous qui le dites ..., de Ion [2010-12-23 22:49:42]
                                                                              L'évidence n'a nul besoin de démonstration, de Meneau [2010-12-24 00:10:46]
                                                                                  Là vous êtes dans le n'importe quoi, de Anton [2010-12-24 01:30:23]
                                                                                  Plus facile, oui !, de Ion [2010-12-24 15:53:15]
                                          Autre point, de Anton [2010-12-22 01:06:43]
                          Erreur récurrente ..., de Ion [2010-12-21 17:38:29]
                              Non Ion !, de Jean-Paul PARFU [2010-12-21 17:56:59]
                              C’est possible en effet..., de Vianney [2010-12-21 18:02:21]
                                  Supposons qu'il y ait contradiction, de Ion [2010-12-22 13:22:46]
                                  Une contradiction ?, de Athanasios D. [2010-12-22 15:05:07]
      Je ne comprends pas..., de Gentiloup [2010-12-21 16:49:52]
          Effectivement Gentiloup , de Jean-Paul PARFU [2010-12-21 17:31:20]
          Allez au texte vos interrogations cesseront, de Anton [2010-12-21 17:53:05]
          Il faut lire gentiloup, de Anton [2010-12-21 18:10:26]
              Tout doux..!, de Gentiloup [2010-12-21 18:48:29]
                  Il faut lire gentiloup, de Anton [2010-12-22 12:38:29]
      Benoit XVI et Napoléon III, de Arvernis [2010-12-21 16:56:42]
          Quel courage, de Scribe [2010-12-21 18:57:50]
              si quelques grains d'encens, de Arvernis [2010-12-21 19:19:42]
              Non, pas de courage, de AB Gédéon [2010-12-21 20:25:43]
                  Je crois, de Scribe [2010-12-21 20:44:17]
                      Cher Scribe !, de Jean-Paul PARFU [2010-12-21 21:08:08]
                      Oh que non..., de AB Gédéon [2010-12-21 21:27:19]
                      On ne demande pas à Benoît XVI ni à Mgr Aillet  [...], de Vincent F [2010-12-21 23:56:21]
                          Tous les catholiques ont vocation à devenir tradi [...], de Ennemond [2010-12-22 14:14:25]
                              Jolie pirouette, certes, de Vincent F [2010-12-22 14:35:26]
                                  pirouette ?, de Scribe [2010-12-22 15:16:45]
                  Ce qui est un manque de courage, de Arvernis [2010-12-21 21:18:58]