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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Comment peut-on encore prétendre? Imprimer
Auteur : JacqHou
Sujet : Comment peut-on encore prétendre?
Date : 2007-12-03 11:57:43


3. Donc, puisque le NOM présente les carences décrites par le Bref Examen Critique, le Pape ne pouvait pas légalement modifier le rite, le NOM étant non pas sacramentellement invalide (thèse sédévac récusée par M. Petitpeu), mais légalement inexistant ; précisé par ailleurs qu’« illégitime » est pris comme synonyme d’ « illégal ».



Fait-on ici de l'intention de modifier le rite l'intention de faire un mauvais rite?



1. La thèse IBP a l’inconvénient théorique de fonder la légalité du rite sur la plénitude de juridiction de son auteur. Or, de même que la plénitude de juridiction n’empêche pas qu’un Pape soit hérétique dans son magistère public simplement ordinaire, de même elle n’empêche pas qu’il promulgue un rite objectivement et sacramentellement invalide.



-Peut-on encore prétendre alors qu'un pape auquel vous prêtez de telles intentions est pape? D'où provient la plénitude de juridiction ?
-Pour qu'il soit hérétique dans son magistère public simplement ordinaire Peut-il le faire de manière habituelle et non consciente?



La discussion

 Théologie à l'estomac, de Abbé Guillaume de Tanoüarn [2007-11-28 21:45:37]
      Un vrai pro de l'évitement, de Austremoine [2007-11-28 22:00:38]
          En effet..., de Goyet [2007-11-28 22:11:08]
              Et qu'en pensent le supérieur et les confrères d [...], de Noël [2007-11-28 22:32:26]
                  Noël!, de M [2007-11-28 22:47:38]
                  Alors expliquez moi , de Cathether [2007-11-28 23:00:54]
                      Ah ?, de Une Ame [2007-11-28 23:04:46]
                          sources, de Cathether [2007-11-28 23:53:42]
                              Merci, de Une Ame [2007-11-29 10:16:31]
                                  précisions, de Cathether [2007-11-29 13:29:49]
                  Noel!, de Chris [2007-11-29 00:04:28]
                      Allez,je vous le donne, de l'Irlandais [2007-11-29 08:02:37]
          Et c'est vous, de M [2007-11-28 22:15:59]
              M..., de Scribe [2007-11-28 22:22:54]
                  Mais cher Scribe!, de M [2007-11-28 22:33:39]
              Gueguerre pernicieuse, de l'Irlandais [2007-11-28 22:25:24]
                  Dites..., de Justin Petipeu [2007-11-29 08:47:08]
          Voyons Austremoine!, de Chris [2007-11-28 22:17:04]
              Intellectuel n'implique pas honnêteté, mais la s [...], de Austremoine [2007-11-28 22:28:09]
                  Mr l' abbé et St Pie X, de l'Irlandais [2007-11-28 22:41:57]
                  Et si je ne m'abuse , de l'Irlandais [2007-11-28 22:48:43]
                  Bienheureux les pauvres d'esprit!, de Personne [2007-11-28 23:18:59]
                      Euh..., de Ennemond [2007-11-28 23:20:41]
                          Aucune idée, de Personne [2007-11-28 23:28:21]
                          Super intelligent, de l'Irlandais [2007-11-28 23:50:38]
                      Nulle, votre intervention, de Scribe [2007-11-28 23:24:10]
                  Voyons Austremoine et tous les autres, de Chris [2007-11-28 23:23:07]
                      Ne faites pas ça, Chris, de l'Irlandais [2007-11-28 23:34:28]
                          Ah l'Irlandais!, de Chris [2007-11-28 23:50:52]
                              (tout seul) Sûrement, de l'Irlandais [2007-11-28 23:55:01]
                  Oups, de MJP [2007-11-29 07:59:37]
      Bonne analyse, de Chris [2007-11-28 22:11:49]
      Votre ton est bien méprisant !, de Scribe [2007-11-28 22:13:23]
          Cher Scribe,, de Abbé Guillaume de Tanoüarn [2007-11-29 03:40:00]
              Merci Monsieur l'Abbé, de Scribe [2007-11-29 07:21:39]
      Votre défaut..., de Iris [2007-11-28 22:31:29]
          Pourquoi ça ?, de Rantanplan [2007-11-28 23:22:31]
      Légitimité ?, de Vincent F [2007-11-28 22:47:38]
      Revenir aux faits, de Ennemond [2007-11-28 23:55:36]
          On arrête et on va se coucher, de Chris [2007-11-29 00:23:03]
      Fumage de moquette? Un Petipeu, non?, de Babakoto [2007-11-29 00:48:28]
          Ca suffit le nombrilisme!, de Gentiloup [2007-11-29 02:14:38]
              rapport avec la choucroute, de Tolkien [2007-11-29 08:39:30]
              A Gentiloup, de Strogof [2007-11-29 08:55:34]
          Vous vous méprenez, de Rantanplan [2007-11-29 12:37:34]
      Réponse à l'abbé de Tanoüarn, de Justin Petipeu [2007-11-29 08:06:39]
          Trés belle réponse, directe, argumentée et qui  [...], de Austremoine [2007-11-29 08:26:45]
          Justin, deux points me gènent dans votre argument [...], de Accipiter [2007-11-29 09:29:32]
              Incohérence, de Ennemond [2007-11-29 09:33:40]
                  Peut-être tout simplement, de Etienne [2007-11-29 09:47:54]
                  Pourquoi ?, de Accipiter [2007-11-29 09:58:09]
                      Tout est un problème de définition, de Ennemond [2007-11-29 10:02:10]
                          Peut-être sommes nous arrivés à un consensus?, de Etienne [2007-11-29 10:33:58]
                              merci, de Ennemond [2007-11-29 11:20:10]
                          Sauf que dans ce cas, de JacqHou [2007-11-29 12:17:10]
                      D'où la question, de Une Ame [2007-11-29 10:33:27]
              Le critère de légitimité est le suivant, de Jean-Paul PARFU [2007-11-29 09:38:40]
                  Pie XII, de Une Ame [2007-11-29 10:40:19]
                  Deux rites?, de Rémi [2007-11-29 11:06:42]
          Débat très interessant, de Adso [2007-11-29 10:11:23]
          La réponse du cardinal Ratzinger, de BK [2007-11-29 13:33:16]
              Autre réponse du cardinal Ratzinger (plus récent [...], de Ennemond [2007-11-29 15:30:57]
                  Mon cher Ennemond, de BK [2007-11-30 11:16:57]
                  Vous pouvez en outre voir, de BK [2007-11-30 11:21:16]
          Et la réponse de Paul VI, de BK [2007-11-29 13:58:51]
              bien sûr..., de Justin Petipeu [2007-11-29 14:50:38]
                  Chapeau !, de BK [2007-11-30 11:17:53]
          IBP / FSSPX - (suite), de Popeye [2007-12-03 11:19:42]
              Qui vous dit..., de Ennemond [2007-12-03 11:26:58]
                  [réponse], de Popeye [2007-12-03 13:40:49]
              Comment peut-on encore prétendre?, de JacqHou [2007-12-03 11:57:43]
                  [réponse], de Popeye [2007-12-03 13:12:43]
                      où consulter, de JacqHou [2007-12-03 14:14:14]
                          [réponse], de Popeye [2007-12-03 16:56:38]
      Justin votre argumentation laisse à désirer, de Léopard de mer [2007-11-29 11:19:53]
          Non non !, de Adso [2007-11-29 11:29:54]
              Exactement..., de Léopard de mer [2007-11-29 11:47:37]
          Réponse rapide, de Justin Petipeu [2007-11-29 13:27:44]
              Pourrait-on avoir l'intégralité du texte, de JacqHou [2007-11-29 13:34:16]
                  Cliquez..., de Athanasios D. [2007-11-29 13:48:37]
                      Caramba, de BK [2007-11-29 13:56:55]
                          Où est donc passée l'obéissance à Dieu ?, de Halleluia [2007-12-02 19:58:43]
                          Ce texte est atroce, de olo [2007-12-03 13:26:26]
              Audience du 26 novembre, texte en italien, de BK [2007-11-29 13:42:42]
                  Il semble que la traduction soit quelque peu diffà[...], de JacqHou [2007-11-29 13:48:51]
                      Vous avez parfaitement raison, de BK [2007-11-29 13:53:32]
              Quant à la distinction de Paul VI, de JacqHou [2007-11-29 13:43:00]
                  Contrairement a ce que voudrait laisser croire Jus [...], de JacqHou [2007-11-29 14:01:54]
              Remarque, de BK [2007-11-29 13:49:37]
      Monsieur l'abbé, le mal est-il légitime dans la  [...], de Glycera [2007-11-29 14:17:15]