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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Faux dilemme - Noé va nous l'expliquer Imprimer
Auteur : John DALY
Sujet : Faux dilemme - Noé va nous l'expliquer
Date : 2006-11-19 12:52:53


1 car, même si, par un certain désir et souhait inconscient, ils se trouvent ordonnés au Corps mystique du Rédempteur,

2 ils sont privés de tant et de si grands secours et faveurs célestes, dont on ne peut jouir que dans l'Église catholique.



Les personnes en question sont "ordonnés au corps mystique" mais ne sont apparemment pas "dans l'eglise catholique".

Non, ils sont "ordonnés" à l'Eglise catholique... et cela dans précisément la même mesure qu'ils sont "ordonnés" au corps mystique, qui est identiquement la même chose d'après la doctrine de l'Eglise Catholique.

Certains théologiens diraient que ces personnes ne sont pas dans l'Eglise d'une façon juridique et sacramentelle, mais que l'on peut dire que dans l'ordre de la sanctification et du salut ils y sont in voto - en désir. Le lien exceptionnel qui les relie au Corps Mystique, les relie d'exactement la même manière à l'Eglise.

Il est certain qu'un homme peut (exceptionnellement) être surnaturellement animé par la grâce sans être officiellement membre de l'Eglise (et donc admissible aux sacrements). Il est certain que cet homme est ainsi attaché d'une façon non-juridique au Corps Mystique et partant à l'Eglise. Ou si vous aimez mieux, à l'Eglise et partant au Corps Mystique.

Il paraît qu'une bru de Noé a secrètement emmené un ornithorynque dans l'arche durant le déluge. Noé n'en savait rien. Il affirmait l'absence de l'ornithorynque. Il ne lui assurait rien à manger et l'animal a failli mourir en conséquence. L'ornithorynque lui-même ne se rendait pas compte d'y être. Faut-il le classer comme "membre du zoo flottant de Noé" ? Je ne sais pas. Il a un rapport tout spécial avec ce "zoo flottant". Il faut trouver un vocabulaire spécial pour expliquer ce rapport exceptionnel.

Mais en vertu de ce lien exceptionnel, l'ornithorynque a survécu au déluge. Et le lien qui l'ordonnait au "zoo flottant" l'ordonnait aussi à la "communauté de l'arche", car les deux sont une seule et même chose.

Clair ?


La discussion

 Grave question doctrinale..., de John DALY [2006-11-17 12:40:37]
      Cher John : Lumen Gentium, de Stéphane Lardeyrol [2006-11-17 13:23:17]
      Le "subsistit in"..., de Athanasios D. [2006-11-17 13:26:09]
          Il faudrait envoyer cela à l'IBP !, de Ion [2006-11-17 13:57:24]
              Cela démarre bien., de XA [2006-11-17 14:27:20]
              réponse à Ion, de Un fidèle liseur [2006-11-17 17:08:56]
                  Et pourtant ..., de Ion [2006-11-17 17:57:30]
                      c'est bien ce que je dis, de Un fidèle liseur [2006-11-17 18:10:03]
                          Cohérence, de John DALY [2006-11-17 19:07:34]
                          On ne se comprend pas, de Ion [2006-11-18 06:47:02]
              On a depuis longtemps, de Xénophon IV [2006-11-17 17:18:46]
                  Votre réponse de savant..., de John DALY [2006-11-17 17:52:32]
              Tous les liseurs de bonne foi, de Vincent F [2006-11-17 19:00:01]
              Dans ce cas, de Adso [2006-11-21 14:42:38]
      Extrait de : Dominus Iesus, de Jacques T. [2006-11-17 13:28:45]
      Pas une seule réponse ?, de John DALY [2006-11-17 14:12:53]
          Ben..., de Athanasios D. [2006-11-17 15:15:07]
              Je plaide coupable, de John DALY [2006-11-17 15:37:08]
                  Qui a dit..., de Athanasios D. [2006-11-17 16:02:52]
                      Qui a dit que quelqu'un a dit que...?, de John DALY [2006-11-17 16:32:56]
                          Cher John,..., de Athanasios D. [2006-11-17 18:55:26]
                              Je ne me réjouis pourtant pas !, de John DALY [2006-11-17 19:17:50]
                                  Quelle est la place...., de Athanasios D. [2006-11-17 19:25:21]
                                      Les "orthodoxes", de John DALY [2006-11-17 20:02:37]
                                          de l'utilité des orthodoxes, de Bigor [2006-11-17 20:24:30]
                                          On progresse..., de Athanasios D. [2006-11-17 22:23:35]
                          Démonstration est faite, de Thomas [2006-11-19 17:43:15]
                              Thomas !!!!!......., de Michel [2006-11-20 12:59:00]
                                  Pas tellement, de Thomas [2006-11-20 14:58:56]
                                      ..., de Athanasios D. [2006-11-20 16:43:33]
                                          Ce que j'ai compris qu'il dit, de Thomas [2006-11-20 16:48:56]
                                      "Si ce que dit monsieur Daly est vrai..." [...], de John DALY [2006-11-20 17:10:24]
                                      L'Eglise a déjà connu des éclipses, de Vianney [2006-11-21 13:43:09]
                                          Questions, de Thomas [2006-11-21 14:28:59]
                                              A ma connaissance, de Vianney [2006-11-21 15:03:43]
                                                  différence, de Thomas [2006-11-21 15:51:18]
                                                      Ce qui complique le problème quelque peu..., de John DALY [2006-11-21 17:16:57]
                                                          Cher John, et la 2 bis ?, de Ion [2006-11-21 17:32:38]
                                                              Allons-y, Ion !, de John DALY [2006-11-21 17:43:22]
                                                                  Remarquez que ..., de Ion [2006-11-21 18:30:52]
                                                                      désolé de déranger en passant, de abbé F.H. [2006-11-21 18:39:54]
                                                                          Merci pour la correction ..., de Ion [2006-11-21 19:03:32]
                                                                              Mais non!!!!, de abbé F.H. [2006-11-21 19:14:36]
                                                                                  Vos interventions m'intéressent de moins ..., de Ion [2006-11-21 20:38:11]
                                                                                      il est très intéressant de voir, au contraire,, de abbé F.H. [2006-11-22 09:43:51]
                                                                                          Débattez des idées, pas des personnes …, de Ion [2006-11-22 12:52:43]
                                                                                              le problème, cher Ion, de abbé F.H. [2006-11-22 13:02:21]
                                                                                  Très Cher Abbé F.H.,, de Michel [2006-11-21 20:51:55]
                                                                      Le mot en question..., de John DALY [2006-11-21 18:47:04]
                                                                          Vous conviendrez que ..., de Ion [2006-11-21 19:01:23]
                                                                              Cui nomen erat Ioannes, de John DALY [2006-11-21 19:40:54]
                                                                                  Vous oubliez ..., de Ion [2006-11-21 20:33:01]
                                                                                      En attendant..., de John DALY [2006-11-21 20:46:23]
                                                                                  Question, de Thomas [2006-11-22 20:24:00]
                                                                                      Les personnes divines ne sont pas identiques, de John DALY [2006-11-22 20:51:59]
                                                                                          demande de précisions, de Thomas [2006-11-23 08:50:34]
                                                                                              Dieu..., de Athanasios D. [2006-11-23 09:30:40]
                                                                                                  Tiens ?, de olo [2006-11-23 09:51:07]
                                                                                                      Hmm..., de Athanasios D. [2006-11-23 10:07:12]
                                                                                              Thomas vient de rencontrer..., de John DALY [2006-11-23 09:31:29]
                                                                                                  relations subsisantes, de Thomas [2006-11-23 09:39:30]
                                                                                                      J'appelle "relations subsistantes"..., de John DALY [2006-11-23 10:09:04]
                                                                                                          devoir, de Thomas [2006-11-23 10:34:26]
                                                                                                  John Daly qui ne va plus pouvoir, de JacqHou [2006-11-23 09:57:29]
                                                      Votre objection, de Vianney [2006-11-22 08:25:39]
                                                          Mais tout de même, de JacqHou [2006-11-22 08:57:25]
                                                              Une différence fondamentale, de Vianney [2006-11-22 10:22:08]
                                                                  Mais justement, de JacqHou [2006-11-22 12:11:00]
                                                                      A mon humble avis, de Vianney [2006-11-22 16:14:21]
      Tiens donc?, de JacqHou [2006-11-17 14:14:02]
          Oui, et, au fait..., de John DALY [2006-11-17 14:22:29]
              d'après cette encyclique de Pie XII, de Bigor [2006-11-17 14:55:03]
          Mysticis Corporis, de Bigor [2006-11-17 14:47:28]
      Réponse : oui, de olo [2006-11-17 14:51:15]
          C'est donc ce que va essayer, de JacqHou [2006-11-17 15:03:55]
              "qu'à la fin il devra y avoir une parfaite a [...], de John DALY [2006-11-17 15:09:20]
                  D'aprés vous que veut dire cela?, de JacqHou [2006-11-17 15:21:57]
                      Cela veut dire..., de John DALY [2006-11-17 15:45:54]
                          Vous ne trouvez pas tout de même, de JacqHou [2006-11-18 06:54:01]
                              Faux dilemme - Noé va nous l'expliquer, de John DALY [2006-11-19 12:52:53]
                                  Cependant à la différence de Noe, de JacqHou [2006-11-19 15:52:45]
                                      Ma question est elle si bête ou personne ne sait  [...], de JacqHou [2006-11-20 12:49:19]
                                          Pas bête mais très grande et pas très à propos [...], de John DALY [2006-11-20 13:06:21]
                                              Dit autrement, de Thomas [2006-11-20 15:12:05]
                                                  D'accord pour les grandes lignes..., de John DALY [2006-11-20 16:55:56]
                                                  Mais encore, de JacqHou [2006-11-20 17:29:35]
          A Bigor et à Olo, de John DALY [2006-11-17 15:22:28]
      Pour en finir avec le "subsistit"...., de Michel [2006-11-17 15:24:45]
          "jeter aux oubliettes ce terme intraduisible& [...], de John DALY [2006-11-17 15:42:17]
              du problême des traductions, de Bigor [2006-11-17 16:18:00]
      Pie XII : Humani Generis, de John DALY [2006-11-17 16:56:37]
      A John Daly, de Abbé Denis Coiffet [2006-11-17 17:36:19]
          Pré..., de John DALY [2006-11-17 17:41:32]
      cher J.Dali, Athanasios et autres liseurs de ce su [...], de Bigor [2006-11-17 19:55:13]
      Prisonier des mots ?, de Ion [2006-11-18 07:04:59]
          Toujours cette idée progressiste..., de Glycera [2006-11-18 09:02:52]
              Mais chère Glycera, de JacqHou [2006-11-18 09:07:32]
                  Oh pas tout à fait cela., de Glycera [2006-11-18 09:34:38]
                      Ah bon, de JacqHou [2006-11-19 00:08:39]
              Vous confondez ..., de Ion [2006-11-18 09:27:16]
                  pas confondu... ce n'est pas séparable comme cela, de Glycera [2006-11-18 09:56:21]
          Précisez SVP la précision que ce terme si impré [...], de Sacerdos simplex [2006-11-18 22:01:20]
              Si le terme "précision" ..., de Ion [2006-11-19 09:09:42]
                  Je persiste à penser que le subsistit, de Sacerdos simplex [2006-11-19 19:34:18]
                      Ce n'est que votre opinion, de JacqHou [2006-11-20 14:46:19]
          Qui a dit...et de quoi parlait-il ?, de John DALY [2006-11-19 13:23:51]
              Je ne sais qui a écrit cela ..., de Ion [2006-11-19 14:21:26]
                  A un prisonnier du flou..., de John DALY [2006-11-19 14:52:01]
                      Voilà enfin une bonne question !, de Ion [2006-11-19 17:00:40]
                          Mon édition du Magistère..., de John DALY [2006-11-19 17:14:51]
                              Un grand mouvement ..., de Ion [2006-11-19 18:06:05]
                                  Cher Ion, très cher Ion..., de John DALY [2006-11-19 19:36:28]
                                      Effectivement ..., de Ion [2006-11-19 22:36:55]
                                          courriel, de Thomas [2006-11-19 23:24:42]
      Question, de Thomas [2006-11-19 11:45:33]
          Rappelons-nous le texte, de John DALY [2006-11-19 12:28:24]
              Cher John Daly, de JacqHou [2006-11-19 12:43:56]
                  Cher JacqHou...OUI !, de John DALY [2006-11-19 12:56:41]
      Les réponses révélatrices, de John DALY [2006-11-19 13:13:38]
      [réponse], de ecpierre [2006-11-19 14:28:12]