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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Propositions 77 78 et 79 et faillibilité de Pie IX Imprimer
Auteur : EA (82.64.238.xxx)
Sujet : Propositions 77 78 et 79 et faillibilité de Pie IX
Date : 2003-06-21 12:26:28

sur la liberté religieuse.

Pour ne pas nous diperser, je vous propose de borner notre étude du Syllabus à ces 3 seules propositions. Et puis ce sont les plus intéressantes dans notre contexte actuel post concilaire. Je vous rappelle que l'abbé Ratzinger a déclaré que Vatican II était un contre Syllabus.

Ces 3 propositions renvoient indirectement aux allocutions faillibles selon vous , du Bx Pie IX :

Allocution Acerbissimus du Bienheureux Pie IX du 27 septembre 1852
Allocution Nemo Vestrum du Bienheureux Pie IX du 26 juillet 1855
Allocution Nunquan Fore du Bienheureux Pie IX du 15 décembre 1856

Nous avons là, un début de réponse, de votre part, à Athanasios concernant le Magistère authentique non infaillible du pape. Sommes nous d'accord ? Ces allocutions n'engageraient pas son Magistère ordinaire.

Faut il conclure que

1- Pie IX dans Quanta Cura pris au sens large (Syllabus compris) aurait contredit sa volonté d'engager son infaillibilité en renvoyant à des notes qui la remetterait en cause.

2- Que le Magistère ordinaire ne s'est donc jamais prononcé sur la liberté religieuse ? Dignitatis humanae serait alors le premier texte du Magistère ordinaire sur ce sujet ? Et donc aurait plus de forcre que le Syllabus à cause de ces incohérences internes ?



La discussion

      Précisions sur le Magistère, de Réginald [2003-06-20 20:47:00]
          Syllabus : une sentence définitive, de EA (81.56.169.xxx) [2003-06-20 23:17:29]
              Non !!!!!!!!!!!!!!!!!!!, de Réginald [2003-06-20 23:37:26]
                  Syllogisme, de EA (81.56.169.xxx) [2003-06-21 00:30:03]
                      Re : Syllogisme, de Réginald [2003-06-21 00:40:05]
                          distingo facile dans la mineure, de EA (81.56.169.xxx) [2003-06-21 00:57:53]
                              Re : distingo facile dans la mineure, de Réginald [2003-06-21 01:05:47]
                                  OK je vais relire les notes en questions, de EA (81.56.169.xxx) [2003-06-21 01:09:54]
                                  Propositions 77 78 et 79 et faillibilité de [...], de EA (82.64.238.xxx) [2003-06-21 12:26:28]
                  Preuve par l'absurde, de Réginald [2003-06-21 01:00:09]
                      argument recevable, de EA (81.56.169.xxx) [2003-06-21 01:08:31]
                          Re : argument recevable, de Réginald [2003-06-21 01:19:01]
                          Re : argument recevable, de Réginald [2003-06-21 01:20:53]
                              Re : argument recevable, de appuleius [2003-06-21 08:16:21]
                                  Juridisme, de Lux Æterna [2003-06-21 11:21:42]
                                      Re : Juridisme, de appuleius [2003-06-22 08:24:19]
                                      oubli, de appuleius [2003-06-22 08:37:21]
                              Vatican I, de EA (82.64.238.xxx) [2003-06-21 12:12:53]
                                  Re : Vatican I, de Réginald [2003-06-21 12:20:58]
                                      Il suffit qu'1 seule proposition, de EA (82.65.224.xxx) [2003-06-21 15:03:02]
                                          Re : Il suffit qu'1 seule proposition, de Réginald [2003-06-21 17:44:35]
                                              petites déductions innocentes, de EA (81.56.68.xxx) [2003-06-22 15:28:20]
                                                  Petit syllogisme, de Réginald [2003-06-22 17:41:50]
                                                      Canon 749 al 3 à méditer par nos ult [...], de EA (62.147.67.xxx) [2003-06-22 20:14:10]
                                                      Pour en revenir au Syllabus, de EA (62.147.67.xxx) [2003-06-22 20:33:58]
                                                      parenthèse sur la liberté religieuse, de EA [2003-06-23 11:54:51]
                                                          Réponse sur la liberté religieuse, de Réginald [2003-06-23 14:17:28]
                                                              C'est faux, de Justin Petipeu [2003-06-23 14:45:10]
                                                                  Re : C'est faux, de Réginald [2003-06-23 14:53:01]
                                                                      Mais non !, de Justin Petipeu [2003-06-23 15:12:33]
                                                                          Re : Mais non !, de Réginald [2003-06-23 15:21:27]
                                                                              Escroquerie, de Justin Petipeu [2003-06-23 15:53:52]
                                                                                  Re : Escroquerie, de Réginald [2003-06-23 15:57:46]
                                                                                      non, de Justin Petipeu [2003-06-23 16:16:26]
                                                                                          Re : non, de Réginald [2003-06-23 16:29:12]
                                                                                              Effectivement,, de Justin Petipeu [2003-06-23 16:35:35]
                                                                                                  Re : Effectivement,, de Réginald [2003-06-23 16:46:54]
                                                                                                      Différence, de Justin Petipeu [2003-06-23 17:12:12]
                                                                                                          Re : Différence, de Réginald [2003-06-23 17:14:47]
                                                                                                              Game over, de Justin Petipeu [2003-06-23 17:26:01]
                                                                                                                  Re : Game over, de Réginald [2003-06-23 17:45:29]
                                                                                                                  Petite question, de Torquemada [2003-06-23 20:03:11]
                                                                                                                      C'est vrai, de Justin Petipeu [2003-06-23 23:07:20]
                                                                          Et les "dubia" alors ? [NT], de Torquemada [2003-06-23 20:18:34]
                                                              une approche prudentielle, de EA [2003-06-23 14:52:42]
                                                                  Re : une approche prudentielle, de Réginald [2003-06-23 15:01:34]
                                                                      Quel toupet !, de Justin Petipeu [2003-06-23 15:15:37]
                                                                          Re : Quel toupet !, de Réginald [2003-06-23 15:29:52]
                                                                              On doit sans doute, de Justin Petipeu [2003-06-23 16:21:46]
                                                                                  Re : On doit sans doute, de Réginald [2003-06-23 16:31:48]
                                                                                      Ce n'est pas, de Justin Petipeu [2003-06-23 16:40:22]
                                                                                          Bah je remarque..., de Torquemada [2003-06-23 19:56:58]
                                                                                          Noubliez pas..., de Athanasios D. [2003-06-24 12:55:06]
                                                                          Monde virtuel, de Torquemada [2003-06-23 20:08:45]
                                                                      confusion de fondement, de EA [2003-06-23 15:23:26]
                                                                          Re : confusion de fondement, de Réginald [2003-06-23 15:35:43]
                                                                              Vous ne répondez toujours pas, de EA [2003-06-23 17:07:46]
                                                                                  Voilà je réponds, de Réginald [2003-06-23 17:39:20]
                                                                                      Précisions, de Réginald [2003-06-23 17:58:00]
                                                                                      donc pas de conséquence pratique, de EA [2003-06-23 18:06:47]
                                                                                          Pas exactement, de Réginald [2003-06-23 18:16:59]
                                                                                              moralité d'une fausse religion, de EA (82.64.228.xxx) [2003-06-23 22:58:31]
                                                                                                  Re : moralité d'une fausse religion, de Réginald [2003-06-23 23:24:42]
                                                                                                      en dehors de la sphère privée, de EA [2003-06-24 10:50:28]
                                                                                                          Re : en dehors de la sphère privée, de Réginald [2003-06-24 15:47:19]
                                                                                                              Etat communiste, de EA (194.250.124.xxx) [2003-06-25 11:05:46]
                                                                                                                  Re : Etat communiste, de Réginald [2003-06-25 11:22:59]
                                                                                                                      Relisez mon analogie !, de EA (194.250.124.xxx) [2003-06-25 12:45:36]
                                                                                                                          Relisez mon analogie !, de Réginald [2003-06-25 13:32:51]
                                                                                                                              référence ?, de EA (194.250.124.xxx) [2003-06-25 14:24:05]
                                                                                                                                  Re : référence ?, de Réginald [2003-06-25 14:29:01]
                                                                                                                                      Petite faute....., de Réginald [2003-06-25 14:34:27]
                                                                                                                                      si je devais poster un message, de EA (194.250.124.xxx) [2003-06-25 15:22:14]
                                                                                                                                          Equivoque ou erreur, de Réginald [2003-06-25 15:47:31]
                                                                                                                                              Re : Equivoque ou erreur, de EA (194.250.124.xxx) [2003-06-25 17:27:22]
                                                                                                                                                  Re : Equivoque ou erreur, de Réginald [2003-06-25 17:37:37]
                                                                                                                                                  le texte de DH pris en entier est en contradiction, de EA (81.56.20.xxx) [2003-06-26 00:03:18]
                                                                                                                                              Petite précision..., de Germain [2003-06-25 19:51:49]
                                                                                                                                                  Re : Petite précision..., de Réginald [2003-06-25 20:28:05]
                                                                                                                                                      La citation ..., de Germain [2003-06-26 10:19:08]
                                                                                                                                          Les logiciens ont répondu, de Réginald [2003-06-25 17:00:55]
                                                          Relisez mon analogie, de EA (194.250.124.xxx) [2003-06-25 12:44:36]
          Merci..., de Athanasios D. [2003-06-21 00:06:42]
          Blanc de Saint Bonnet, de Lux Æterna [2003-06-21 11:31:44]
          Chtite question..., de Athanasios D. [2003-06-21 13:17:22]
              Non, de Réginald [2003-06-21 13:40:00]
                  Je vois..., de Athanasios D. [2003-06-21 23:48:25]
                      Les trois degrés d'assentiment au magist&eg [...], de Réginald [2003-06-22 08:25:52]
                          Note doctrinale sur l'adhésion au Magist&eg [...], de Réginald [2003-06-22 08:42:44]
                              Bon, ben..., de Athanasios D. [2003-06-22 19:28:58]