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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Statistiques et causalité Imprimer
Auteur : Ignace
Sujet : Statistiques et causalité
Date : 2002-05-29 17:47:29

Avant de répondre "pourquoi", il faut quand même décrire le phénomène que l'on veut expliquer.

"le problème s'amplifie".

Peut-être, je n'en sais rien, j'en entends juste parler de plus en plus ouvertement. Je précise que je n'ai que 26 ans, donc je ne puis témoigner des moeurs et des discours dans l'ère pré-conciliaire, que je me garde bien d'idéaliser !

"Monseigneur Williamson tente de remonter aux sources du déréglement moral de certains prêtres"

Déréglement qui est également celui de certains laïcs et de certains athées et autres alter-croyants, sauf erreur de ma part. Et qui était bien vu en Grèce antique pré-chrétienne, ai-je lu qqe part. Je pense qu'il est honnête de le rappeler. Et quand je lis certaines chansons du moyen-âge et renaissance d'Europe, je me dis que l'après-'68 n'a vraiment rien inventé en matière de soi-disant "libération" sexuelle ... Tout ceal pour dire que le phénomène ne se limite pas aux prêtres post-conciliaires, loin de là.

"Cette source, c'est la désacralisation que l'on peut constater dans certaines célébrations liturgiques"

1. Il y a incontestablement désacralisation. Et, comme par hasard, à propos de désacralisation de la Sainte Messe, elle ne se rencontre effectivement, à ma connaissance, que dans le cadre de "messes" soi-disant "nouvel ordo". J'ai assez pu le constater, hélàs (raison pour laquelle je les boycotte autant que possible). Mais correlation entre désacralisation et nouvel ordo n'est pas la même chose que causalité.

2. Il faudrait, pour s'en tenir provisoirement à la simple correlation, disposer de chiffres plausibles et vérifiés, si l'on veut démontrer que ces "déviances" ne se rencontrent que dans certains milieux à l'exclusion d'autres. Je veux dire : les milieux "1962" en sont-ils vraiment exempts, ou les cachent-ils mieux ? J'ai lu récemment(1) qu'un prêtre de la FSSP serait suspecté de pratiques pédosexuelles, par exemple. Et en collectant ces statistiques, il faut garder à l'esprit que, tout de même, les "1962" sont (encore...) quantitativement minoritaires, tant parmi les clercs que parmi les laïcs et religieux.

"le problème du sacrifice (...) est lié à l'anthropocentrisme de la nouvelle théologie"

Il y a certes une nouvelle théologie qui est anthropocentriste, et qui est défendue par des Catholiques, même des clercs, et il est étrange que les hauts responsables de l'Eglise Catholiques, qui sont montés tout de suite sur les crénaux lors "des sacres", laissent faire ou réagissent mollement.

Mais associer sans nuance cette nouvelle "théologie" (?) à l'Eglise Catholique dans son ensemble, représentée par le Saint Père, à laquelle la FSSPX a voulu désobéir, c'est un peu réducteur. Quant à la nouvelle messe, certes, je ne l'ai personnellement jamais vue célébrer dignement dans les paroisses. Mais il paraît que c'est possible, j'ai entendu quelques (rares) témoignages. Et quelques abbayes le font bien, par exemple Solesmes, que l'on ne peut accuser de "traditionalisme" (je ne citerai plus Clairval puisqu'ils ont flirté avec la FSSPX au début, paraît-il, ce qui ne me dérange pas en soi mais pourraît les rendre suspects aux yeux de certains "normaux").

Enfin, il me semble que l'abus sexuel de jeunes adolescents est répréhensible tant selon la morale catholique que selon la "nouvelle théologie" et la morale dite "laïque" (pour ne pas dire athée).

Ignace

(1) cfr. http://www.multiform.net/reponse.asp?lg=FR&iform=ID5463&Num=23144&recherche=oui mais hélàs, le message bloque...



La discussion

      [ENG] "THE NEWCHURCH AGAINST NATURE" - Bishop Will [...], de TradList [2002-05-29 09:43:47]
          précisions, de le gars du BTAG [2002-05-29 09:48:41]
              Merci à XA et au gas du BTAG, mais serait il poss [...], de von Loustique [2002-05-29 09:59:19]
                  Je voulais dire le "gars" et pas le "gas" ...(Ntx), de von Loustique [2002-05-29 10:03:01]
                  Traduction d'un extrait, de Ignace [2002-05-29 11:19:24]
                      Merci !, de Frédéric Ronga [2002-05-29 11:25:05]
                          traduction fidèle, de Ignace [2002-05-29 11:33:15]
                              Mea culpa, de Frédéric Ronga [2002-05-29 11:37:24]
                              Moi aussi j'ai été choqué par..., de Paul-E [2002-05-29 11:42:44]
                                  comme un adulte, de Ignace [2002-05-29 12:13:12]
                              Exercice de lecture, de Frédéric Ronga [2002-05-29 13:51:02]
                                  La question du consentement et de la victime, de Ignace [2002-05-29 14:23:10]
                                      Le problème est ailleurs, de Frédéric Ronga [2002-05-29 14:45:00]
                                          Le reste du texte, de Ignace [2002-05-29 15:27:04]
                                              Quelques réponses, de Frédéric Ronga [2002-05-29 16:14:45]
                                                  Statistiques et causalité, de Ignace [2002-05-29 17:47:29]
                                          C'est vrai, de de Spychow [2002-05-29 16:16:50]
                                              Question de sémantique, de Leopardi [2002-05-29 17:23:52]
                                                  hum !, de Ignace [2002-05-29 17:49:47]
                                                      Certes, mais la définition du dictionnaire est và[...], de Leopardi [2002-05-29 18:18:26]
                                                          Je connais, de Paul-E [2002-05-29 21:10:17]
                                                  En somme,, de Jean-Baptiste [2002-05-29 19:33:32]
                                                      Non, là ça fait longtemps ..., de Paul-E [2002-05-29 21:15:00]
                                  pas d'accord..., de Paul-E [2002-05-29 21:03:46]
                                  La distinction à faire entre pédophilie et homos [...], de René Bergeron [2002-05-30 01:23:57]
          La traduction, de Frédéric Ronga [2002-05-29 13:36:27]
              Et saint Paul aux Romains, de Frédéric Ronga [2002-05-29 14:22:55]
                  Et le Vatican, de Jean-Baptiste [2002-05-29 19:43:59]
              Un grand merci pour cette traduction! (Ntx), de von Loustique [2002-05-29 16:26:24]
              Merci ! -pdt, de de Spychow [2002-05-29 16:50:15]
              C'est assez bien vu, de Justin Petipeu [2002-05-29 19:11:32]
                  , de Guillaume de Saint-Joseph [2002-05-29 21:20:32]
                  Oui, vous avez sans doute raison..., de von Loustique [2002-05-29 21:29:26]
                      Peut-être une explication , de Justin Petipeu [2002-05-29 22:19:31]
                          Ah, alors tout(?) s'éclaire!!!...., de von Loustique [2002-05-29 23:09:00]
                  D'accord, sauf ..., de Ignace [2002-05-30 16:43:47]
                      Certes..., de Justin Petipeu [2002-05-30 17:00:53]