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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Point par point Imprimer
Auteur : Etienne
Sujet : Point par point
Date : 2010-02-11 14:37:13


Oui ou non, les ED ont-ils abdiqué le droit de critiquer Vatican II ?



Non. En aucun cas. Certains disent que ce n'est pas leur boulot, tous admettent Vatican II comme un texte magistériel, mais beaucoup, en chaire comme par écrit, admettent la nécessité d'une reformulation de certaines ambiguïtés.


Oui ou non les ED sont-ils soumis aux ordinaires et sont donc obligés de passer par leurs "fourches" caudines?"



Certes. Et j'admets volontiers que cela ne leur réussit pas. Passons.


Oui ou non les ED trouvent-ils toujours une excuse à benoit XVI (relire en cas de besoin les tu es Petrus en ligne) même quand il y a une apparence sérieuse de syncrétisme ?



Vous choisissez fort bien vos mots. "Apparence de syncrétisme" peut s'entendre. "Syncrétisme", chez Benoît XVI, non. TEP fait le distingo.


Oui ou non les Ed fondent-ils leur existence dans un MP Ecclesia dei adfflicta qui condamne un Mgr Lefebvre ayant permis leur existence ?




Oui, mais je ne vois toujours pas où est le problème. La majorité des ED (e.g. la FSSP) est née d'un désaccord de principe avec Mgr Lefebvre quant aux sacres. L'existence est liée non à la condamnation de Mgr lefebvre, mais à l'acte posé par ce dernier. La blessure fut réciproque, vous savez. Certains prêtres se sont senti autant trahis par Mgr Lefebvre que l'inverse.



La discussion

 Pour y voir clair dans la confusion du combat, de Scribe [2010-02-11 12:09:49]
      savonarole !, de Mamounette [2010-02-11 12:15:49]
          Ben c'est lui qu'a commencé, de Scribe [2010-02-11 12:19:01]
          Une petite occupation ?, de Miserere [2010-02-11 12:20:21]
              Désolé !, de Miserere [2010-02-11 12:23:34]
      Demande de développement sur ce ..., de Glycera [2010-02-11 12:19:36]
          Personne dans ce cas ? Personne n'a d'idées ?, de Glycera [2010-02-12 09:58:53]
      Si je peux oser M. Scribe...., de Ben [2010-02-11 12:27:08]
          Plaire à Dieu plutôt qu'aux hommes., de Gentiloup [2010-02-11 12:54:42]
              La vrai Tradition est au sein la FSSPX, de Savonarole [2010-02-11 14:25:04]
          Parlez pour vous, de Scribe [2010-02-11 13:37:19]
              Le combat, de Ben [2010-02-11 14:54:42]
                  Sur la base de ce seul critère..., de Vianney [2010-02-11 15:03:55]
                      Quel rapport?, de Assurancetourix [2010-02-12 07:28:08]
                          Le critère de l’unité..., de Vianney [2010-02-12 08:33:09]
                  Ets-vous sûr que Sainte-Bernadette...?, de Gentiloup [2010-02-11 15:07:51]
                      Les mauvais catholiques..., de Ben [2010-02-11 21:32:41]
      est ce vraiment la peine , de Tolkien [2010-02-11 12:30:11]
          Objectivement, de 8Charly [2010-02-11 12:43:47]
              Vision plus optimiste, de Balbula [2010-02-11 19:58:49]
                  Vision optimiste, de 8Charly [2010-02-11 21:57:46]
          Cher Scribe...., de origenius [2010-02-11 12:46:04]
              Radicalisation ?, de Scribe [2010-02-11 12:51:08]
          Je serais plus nuancé..., de Etienne [2010-02-11 13:04:04]
              Question idiote quand même :, de l'Hermitte [2010-02-11 14:12:39]
                  Juste au passage, de XA [2010-02-11 14:15:13]
                  A question idiote, réponse idiote, de Scribe [2010-02-11 14:23:30]
                      Point par point, de Etienne [2010-02-11 14:37:13]
                      J'ai vu ça où ?, de l'Hermitte [2010-02-11 16:32:41]
      Scribe Juste pour vous, de Anton [2010-02-11 12:37:32]
          Très amusant, mais... Je ne vois pas le rapport.. [...], de Gentiloup [2010-02-11 13:03:03]
              Chère Madame,, de Anton [2010-02-12 07:37:15]
      Ce texte a le mérite d'être clair, de Effata [2010-02-11 12:51:43]
          Eglise clandestine.???, de Gentiloup [2010-02-11 13:13:34]
          Ici la terre,, de Scribe [2010-02-11 13:15:30]
              on ne fait que lire, de Tolkien [2010-02-11 14:22:35]
              Tenir les deux bouts de la chaîne !, de Jean-Paul PARFU [2010-02-11 14:58:33]
      J'informe c'est tout., de Savonarole [2010-02-11 14:20:31]
      Dom Guéranger : “Il y a une grâce attachée à [...], de Vianney [2010-02-11 14:26:28]
      Intérêt du texte?, de Pierre [2010-02-11 14:31:37]
          Rappeler l’importance de la confession de la foi, de Vianney [2010-02-11 14:51:54]
      Comme dirait Ennemond !, de Miserere [2010-02-11 14:32:46]
      tactique syndicale?, de fissa [2010-02-11 17:01:53]
          Très drôle !, de Miserere [2010-02-11 17:24:57]
              à Lourdes, etc les modernos prient les 4 Mystère [...], de Presbu [2010-02-11 19:46:52]
      oh comme je suis agacée..., de Pepito [2010-02-11 17:37:39]
          et cela vous agace-t-il ?, de Scribe [2010-02-11 18:19:05]
              C'est ainsi... et cela vous suffit ! pas moi, de Agnus [2010-02-11 20:28:29]
                  Vous en rajoutez largement !, de Scribe [2010-02-11 20:43:28]
                      je déteste l'OM !, de Agnus [2010-02-11 20:53:46]
                          Désolé d'avoir confondu OL et OM, de Scribe [2010-02-11 20:59:14]
                              exact,je confirme, étant"passé"", de pyo [2010-02-12 08:20:36]
          Merci !, de Dame Lamy [2010-02-11 18:35:46]
      la "bonne" messe ?, de Aigle [2010-02-11 20:27:06]
          C’est à croire que vous venez de débarquer sur [...], de Vianney [2010-02-11 21:03:20]
              Complément !, de Scribe [2010-02-11 21:20:28]
                  Sans compter que la réédition..., de Vianney [2010-02-11 21:37:49]
                      Sans omettre de préciser, de Gentiloup [2010-02-11 23:32:28]
                          Bien vu, chère amie !, de Vianney [2010-02-12 08:16:48]
      Essayons de pratiquer la fraternité entre catholi [...], de Scrutator Sapientiæ [2010-02-11 23:08:39]
      Dérive sectaire, de Assurancetourix [2010-02-12 07:39:47]
          joli titre, de Ennemond [2010-02-12 09:52:40]
          Saint Basile et son évêque, de Vianney [2010-02-12 10:12:01]
               à tous les tradis.., de jejomau [2010-02-12 14:11:29]
              Réponse, de Assurancetourix [2010-02-12 20:40:31]
                  Il est certain que notre situation n’est pas exa [...], de Vianney [2010-02-12 23:24:59]
                      Question que je me pose aussi!, de Gentiloup [2010-02-12 23:47:02]
                      Justement, de Assurancetourix [2010-02-13 11:15:35]
                          Aussi longtemps..., de Vianney [2010-02-13 11:49:58]
                              justement, de Paxtecum [2010-02-13 12:13:28]
                              Sans parler, de Pellicanus [2010-02-13 12:14:23]
                                  ibidem, de Paxtecum [2010-02-13 12:50:44]
                                      Mais croyez-vous sincèrement..., de Vianney [2010-02-13 14:05:16]
                                      Mon cher Paxtecum ....., de origenius [2010-02-13 14:26:10]
                                          Saint Paul aurait-il donc... “radoté”, de Vianney [2010-02-13 14:57:54]
                                              ???????, de origenius [2010-02-13 15:07:53]
                                                  Si vous ne savez pas lire..., de Vianney [2010-02-13 15:28:02]
                                                      Le problème c'est qu'ils ne VEULENT pas lire, de Pellicanus [2010-02-13 15:52:08]
                                                          mosquée, synagogue..., de jejomau [2010-02-13 16:08:59]
                                                              Merci, de Pellicanus [2010-02-13 16:19:39]
                                                          Je me faisais une réflexion analogue..., de Vianney [2010-02-13 16:21:07]
                                                              Je voudrais vous remercier, de Balbula [2010-02-13 16:55:34]
                                                                  [réponse], de jejomau [2010-02-13 17:14:13]
                                                                      Bravo pour la pirouette, de Scribe [2010-02-13 17:17:10]
                                                                          Les acrobates sont bien formés, de Balbula [2010-02-14 02:03:24]
                                                                  De rien, chère Balbula, de Pellicanus [2010-02-13 17:47:55]
                                                                  Je crois comprendre ce que vous ressentez..., de Vianney [2010-02-13 18:06:43]
                                                                  Alors , Balbula, vous oubliez Blamont, de pyo [2010-02-13 20:29:00]
                                                                      Chère Pyo, de Balbula [2010-02-14 02:00:41]
                                                                          chacun son style et sa personnalité, de Scribe [2010-02-14 14:39:30]
                                                      En réponse sans me décarcasser !, de origenius [2010-02-13 17:12:55]
                                                          Pas précisément, non..., de Vianney [2010-02-13 17:25:32]
                                                              Rebonjour, mon Cher Vianney....., de origenius [2010-02-14 08:36:04]
                                                                  Vous vous méprenez..., de Vianney [2010-02-16 08:28:04]
                                                                      Pardonnez-moi mon cher Vianney...mais !, de origenius [2010-02-16 10:13:44]
                                                                          Votre intervention dans cette discussion, de Vianney [2010-02-16 14:52:12]
                                                                              OK !......, de origenius [2010-02-16 15:11:11]
                                                                                  Je ne peux que vous redonner..., de Vianney [2010-02-16 16:42:06]
                                                              Et alors, mon cher Vianney....j'attends votre ré [...], de origenius [2010-02-15 19:43:37]
      Je propose que nous récitions une dizaine pour ce [...], de Philippeg [2010-02-14 01:00:06]
          Ce qu'il reste à faire, c'est de vous acheter un  [...], de Pellicanus [2010-02-14 11:09:03]
          Veillons à ne pas détourner de sa vraie fin la p [...], de Ennemond [2010-02-14 11:38:37]
              Non, c'est sûr, de Philippeg [2010-02-14 11:52:12]
                  en somme, vous récidivez!, de pyo [2010-02-14 12:06:19]
                      Non, ce n'est pas de l'acharnement ..., de Philippeg [2010-02-14 21:37:33]
                  Vous avez peut-être très froid dans le dos..., de Pellicanus [2010-02-14 12:30:41]
                  Et vous faites bien..., de Griffon [2010-02-14 13:55:24]
                  Je suis fort marri, de Scribe [2010-02-14 14:38:15]
          Attention!, de Gentiloup [2010-02-14 22:58:42]
      En lisant ce texte ne devrons nous pas être prude [...], de Anton [2010-02-14 15:58:31]
      il suffit..., de Pantelemion [2010-02-16 21:42:20]