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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Il semble bien que oui Imprimer
Auteur : Vianney
Sujet : Il semble bien que oui
Date : 2009-02-03 22:44:08


Journet envisage-t-il comme possible que l'Église universelle continue à reconnaître comme vrai pape le schismatique que le "pape" serait devenu, et à appliquer ses "réformes" destructrices ?


Ce n’est pas exclu, puisqu’il écrit au paragraphe suivant :

La supposition d’un pape schismatique nous revèle davantage, en le cernant d’un jour tragique, le mystère de la sainteté de cette unité d’orientation qui est nécessaire à l’Église ; et peut-être pourrait-elle aider l’historien de l’Église, — ou plutôt le théologien de l’histoire du Royaume de Dieu —, à illuminer d’un rayon divin les plus sombres époques des annales de la papauté, en lui permettant de montrer comment elle a été trahie par certains de ses dépositaires.


En parlant de ces époques, l’auteur a plutôt en vue un pape qui se comporterait en pur prince temporel, négligeant ses devoirs de vicaire du Christ : ce qui correspond à un autre type de schisme dont pourrait se rendre coupable un pape en brisant l’unité de direction (situation analysée par Cajetan).

Dans une autre discussion, j’ai cité l’étude que Journet fait de Savonarole. Après d’autres auteurs, il considère la doctrine du fougueux dominicain comme inattaquable, même si l’Église a refusé de suivre le jugement que le dominicain portait sur Alexandre VI.

Bonne fin de soirée !

V.


La discussion

 Le naufrage de la Fraternité Saint-Pie X, de Petrus [2009-02-02 00:50:06]
      Beau morceau, de Semetipsum [2009-02-02 01:22:30]
          Ah !!!, de auxiliumchristianorum [2009-02-02 01:38:00]
              à Auxiliumchristianorum, de Précurseur [2009-02-02 08:52:23]
      A cette heure-là, de Imeldalbane [2009-02-02 01:52:25]
          Petrus, Savanarole aux petits pieds !, de Jean-Paul PARFU [2009-02-02 07:28:13]
              Ce qui est excessif est insignifiant !, de Jean-Paul PARFU [2009-02-02 14:18:14]
      Vous me décevez, Petrus !, de Azerty [2009-02-02 06:53:09]
      Verbiage malfaisant, de Olivier Capet [2009-02-02 07:42:02]
      J'accuse !, de Regulus [2009-02-02 08:15:59]
      Quelques réflexions sur votre post, de Raoul [2009-02-02 08:45:49]
          Un peu facile, de Scribe [2009-02-02 09:07:40]
              Non!, de Raoul [2009-02-02 10:15:53]
          Sauf que…, de Azerty [2009-02-02 09:10:19]
              Franchement, de Raoul [2009-02-02 10:21:52]
          Votre post..., de Ennemond [2009-02-02 09:50:47]
          L'instrumentalisation des chapelets...., de Gentiloup [2009-02-02 12:00:51]
              Un peu de bon sens ne ferait pas de mal, de Chouette [2009-02-02 12:14:47]
                  Lépante, de Rémi [2009-02-02 12:57:44]
          ambiguïtés des uns et des autres Raoul, de Luc Perrin [2009-02-02 17:39:41]
      OUF, de Un modérateur [2009-02-02 08:50:34]
          z'êtes bien bon, cher Modérateur, de Chouette [2009-02-02 08:54:53]
              point de vue extrême mais à ne pas censurer, de Luc Perrin [2009-02-02 14:20:58]
                  Petrus est connu.., de Escartefigue [2009-02-02 15:04:23]
                      S'il vous plaît, de Gentiloup [2009-02-02 15:35:54]
                          Je tente une hypothèse, de Le souricier [2009-02-03 12:35:08]
          Heureusement, de Semetipsum [2009-02-02 09:19:11]
      va y' avoir foule ... , de Ps103v15 [2009-02-02 08:55:49]
      Réponse avec l'aide de St Matthieu, de Scribe [2009-02-02 08:57:03]
          Mgr Fellay devrait lancer une 3e croisade du rosai [...], de Chouette [2009-02-02 09:16:30]
          Votre foi soulèrera-t-elle les montagnes?, de Gentiloup [2009-02-02 12:34:32]
      Pour rappel : une prophétie de Petrus, de Azerty [2009-02-02 09:04:02]
          A Azerty, de Petrus [2009-02-02 09:19:08]
              Rallié à quoi ?, de Azerty [2009-02-02 11:46:05]
              Là, vous allez un peu vite en besogne!, de Gentiloup [2009-02-02 12:43:04]
      "faire sienne la religion de la Shoah", de Rikiki [2009-02-02 09:06:25]
          Quoi?, de Raoul [2009-02-02 10:27:35]
              Lisez donc Mgr Fellay dans Famille Chrétienne, de Gaspard [2009-02-02 10:40:22]
                  Vous vous faites avoir, de Raoul [2009-02-02 10:58:19]
                      C'est le moment de vous mettre à niveau, de Gaspard [2009-02-02 11:22:39]
                          Là n'est pas la question:, de Raoul [2009-02-02 11:30:24]
                              Absolument..., de Vianney [2009-02-02 11:44:52]
                              Prendre au sérieux l'analyse du journal The Remna [...], de Gaspard [2009-02-02 11:53:53]
                                  Benoît XVI a baissé le pont-levis, Mgr Williamso [...], de Gaspard [2009-02-02 11:56:49]
                          Bientôt, de Paxi [2009-02-02 11:36:36]
                              Nous y voilà!, de Rikiki [2009-02-02 12:12:04]
                                  Parce que les raisons, de Paxi [2009-02-02 12:23:01]
          Dites donc Rikiki, de Paxi [2009-02-02 10:42:01]
              La correction a été faite, de Paxi [2009-02-02 10:49:57]
          « Qui nie la shoah ignore le mystère de Dieu », de Le Dernier des Trémolins [2009-02-02 16:04:27]
              Pour en rajouter une couche..., de John DALY [2009-02-02 16:15:37]
                  nouveau dogme, de Cupertino [2009-02-03 02:12:23]
                      On met tout dans le shaker et on secoue! Et voilà [...], de Rikiki [2009-02-03 07:31:21]
                          Encore Rikiki, de Paxi [2009-02-03 10:18:14]
                              Paxi aussi, de Rikiki [2009-02-03 10:44:55]
                                  Mais nous parlons du présent, de Paxi [2009-02-03 11:05:31]
                                      Vous povez développer un peu pour voir?, de Etienne [2009-02-03 11:11:33]
                                          J'aimerai vous répondre, de Paxi [2009-02-03 11:26:28]
                                          Diplomaties, de Rikiki [2009-02-03 11:28:11]
                                              Disons..., de Etienne [2009-02-03 12:22:43]
                                                  Merci Etienne , de Paxi [2009-02-03 12:30:40]
                                                  Sauf votre respect..., de N.M. [2009-02-03 13:38:53]
                                                      Sauf erreur..., de Etienne [2009-02-03 14:50:38]
                                                          J'ignore tout à fait..., de N.M. [2009-02-03 17:34:20]
                                          Eclairage, de N.M. [2009-02-03 12:04:21]
                                              Liberté pour l'histoire, de Paxi [2009-02-03 14:38:54]
                                                  Liberté de (dire) quoi?, de Rikiki [2009-02-03 15:31:06]
                                                      Rien, de Paxi [2009-02-03 15:43:49]
                                      C'est qui Nadau?, de Rikiki [2009-02-03 11:22:04]
                                  Oui !, de olo [2009-02-03 12:20:01]
                                      Merci pour cette analyse!, de Rikiki [2009-02-03 13:41:02]
                      Vérité, de Thomas [2009-02-03 09:01:56]
              formule jésuite un peu confuse du P. Lombardi, de Luc Perrin [2009-02-02 18:29:39]
              Aux modérateurs, de Le Dernier des Trémolins [2009-02-03 08:48:44]
      Merci pour ce texte !, de Ennemond [2009-02-02 09:13:11]
      eh le sédévac!, de Métronome [2009-02-02 09:21:07]
      Hihihi, de Chouan [2009-02-02 09:22:18]
      Un manque, de Thomas [2009-02-02 09:34:14]
      anthologie, de Adso [2009-02-02 09:37:30]
      Quel différence entre les sédévacs et l'Amoco C [...], de l'Hermitte [2009-02-02 09:44:09]
      Les gros mensonges de M. Crouan, de Justin Petipeu [2009-02-02 09:56:26]
          Odieux., de XA [2009-02-02 14:47:49]
      Un grand Merci à Petrus, de Ion [2009-02-02 09:58:40]
      Vous sortez de l'asile ?, de Austremoine [2009-02-02 10:03:40]
          Pas la peine de sortir, de GDB [2009-02-02 11:48:44]
      Le bel idéalisme, de Eti Lène [2009-02-02 10:39:13]
          A propos de Luther dont parle Eti Lène, de La Mouette [2009-02-02 10:59:55]
              à la Mouette, de Fioretti [2009-02-03 08:09:12]
          Très riche message !, de Chouan [2009-02-02 11:05:25]
          Paradoxalement..., de Vianney [2009-02-02 11:28:23]
              Si ce n'est que..., de Athanasios D. [2009-02-02 11:40:15]
                  Sed contra..., de N.M. [2009-02-02 11:48:05]
                      La modération des modérateurs, de Le Dernier des Trémolins [2009-02-02 12:49:06]
                          Cher Ami,, de N.M. [2009-02-02 13:48:50]
                      A quoi je joue ?, de N.M. [2009-02-02 13:43:37]
                          L'expression libre, de Un modérateur [2009-02-02 13:59:24]
                          Justement !, de Meneau [2009-02-03 00:03:22]
                              A ma connaissance..., de Vianney [2009-02-03 10:31:46]
                  D’accord, à ceci près que..., de Vianney [2009-02-02 11:55:16]
                      le pape se comportant comme pape, de dominique bontemps [2009-02-03 20:23:09]
                          Le contexte, de Vianney [2009-02-03 21:17:57]
                              merci et approfondissement, de dominique bontemps [2009-02-03 22:03:59]
                                  Il semble bien que oui, de Vianney [2009-02-03 22:44:08]
              Petrus hérésiarque?, de Eti Lène [2009-02-02 12:36:34]
                  Je dois être idiot..., de Vianney [2009-02-02 13:57:36]
                      Sans rancune, de Eti Lène [2009-02-02 14:08:28]
                          J’aime mieux ça..., de Vianney [2009-02-02 14:42:44]
          complément d'info de votre lien, de Cristo [2009-02-02 18:05:39]
      j'ai un truc à vous proposer ..., de Philippeg [2009-02-02 11:13:40]
      Petrus, vous n'êtes pas un grand cru,, de Armavir [2009-02-02 12:33:10]
          Et vous, de Thomas [2009-02-02 13:16:32]
              Emploi exhaustif du titre des personnes citées, de Rikiki [2009-02-03 07:37:49]
                  Oui, de Thomas [2009-02-03 09:35:11]
                      vérité et convention, de Rikiki [2009-02-03 13:25:28]
                          La faute, de Thomas [2009-02-03 14:03:46]
          Vous n'avez pas le palais fin, de John DALY [2009-02-02 14:53:22]
      Du Petrus canal historique !, de Le Dernier des Trémolins [2009-02-02 12:34:08]
          Aimé ou haï ?, de Thomas [2009-02-02 13:18:24]
      Homme de peu de foi !..., de Pellicanus [2009-02-02 12:36:40]
          le bon rôle d'aboyeur, de blamont [2009-02-02 14:54:09]
      Trop !, de Florilège [2009-02-02 15:33:15]
      Ca y est, j'ai tout lu : vous êtes un fou orgueil [...], de l'Hermitte [2009-02-02 16:06:50]
          M'enfin L'Hermitte!, de Rikiki [2009-02-02 17:29:16]
          Les preuves SVP, de Cupertino [2009-02-03 14:53:46]
      A la "chaloupe", préférez l'arche !, de OmniaVanitas [2009-02-02 16:10:26]
      Simple rappel, de Maïe [2009-02-03 01:07:40]
      Le texte de la lettre du 15 décembre 2008, de jl d'André [2009-02-03 06:42:24]
      L'avantage des scénarios noirs..., de Glycera [2009-02-03 09:29:20]
      Déception et perte de temps, de Orion [2009-02-03 23:52:14]