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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Non, non et non ! Imprimer
Auteur : Tintin ()
Sujet : Non, non et non !
Date : 2003-01-07 11:46:49

"Ensuite, tout s'enchaîne". Voilà l'erreur : croire que tout s'enchaîne et que tout doit s'enchaîner. Jusqu'où peut-on aller dans la désobéissance ? Non : pas jusqu'au bout, justement !!

Des Evêques (français et autres) refusent d'appliquer les directives en matière de formation théologique, liturgique et musicale (sic !! y en a !) des séminaristes. Ca aussi c'est une désobéissance. Comme celle de Mgr. Lefebvre d'ailleurs : tous refusent d'appliquer le (véritable) NOM et de l'enseigner. Et même : ce qu'applique et enseigne Mgr. Lefebvre me semble plus proche du NOM que ce qu'autres Evêques en font. Tous deux parties désobéissent cependant. Et l'une est -apparemment injustement- plus sanctionnée que l'autre (plus nombreuse donc plus puissante), c'est comme ça.

Je refuse, je l'avoue, d'approuver que le Saint-Père embrasse le Coran. Ca c'est une désobéissance aussi. Mais j'estime avoir raison quand même, ou au moins ne pas comprendre ce geste. Et c'est une désobéissance mineure, puisqu'il s'agit sans doute d'un acte purement pastoral, sans aucune incidence doctrinale. Mais je ne mets pas hors de l'Eglise pour autant, et je continue d'avoir confiance au Saint-Père, sans remettre aucunement son autorité en question. Et je ne prends pas cette désobéissance comme justification d'autres désobéissances bien plus graves.

"Mgr est évêque. On lui interdit d'ordonner des prêtres. Réponse: j'ordonnerai quand même, (car...) à part moi, aucun autre Evêque ne veut ordonner selon l'ancien rit(e?)." Et bien, là je ne suis déjà plus son raisonnement, même si je pouvais encore le suivre peut-être (je n'étais même pas né, donc c'est assez hypothétique) à Ecône, et encore sans doute seulement comme solution qui devait rester provisoire et qui appelait une régularisation.

Car en effet : s'il est une chose indispensable que de bien former les séminaristes quitte à pour cela chercher ailleurs que dans les séminaires diocésains (Monsieur Denis Crouan pourra vous décrire dans le détail tout ce qui s'est fait comme horreurs dans les séminaires des années septante en France), une autre chose est l'ordination de tels séminaristes. Je comprends et approuve que ces séminaristes désirent fuir les fantaisies qu'ils voyaient autour d'eux, mais je ne comprends ou du moins n'approuve pas qu'ils estiment pouvoir se passer de l'accord des pasteurs légitimes (mais fragilisés, pour ne pas dire autre chose) pour leur ordination, quitte à ce que le rite ne soit pas le rite traditionnel. Quitte, même, à ce que le rite soit bâclé à cause de cet Evêque (du moment qu'il reste valide). Quitte, voire, à se faire ordonner par un Evêque d'un autre diocèse (sais pas, moi : Tombouktou, Honolulu ?) plus respectueux de la doctrine et de la liturgie.


La discussion

      Pour BD et les autres, de Tintin [2003-01-06 17:01:16]
          Rapidement, de Justin Petipeu [2003-01-06 17:24:58]
              Sophisme effrayant !, de oxymore () [2003-01-06 19:04:12]
                  Sereinement,, de Justin Petipeu [2003-01-06 20:08:35]
                      Qu'a cassé la FSSPX?, de miriam () [2003-01-06 21:39:56]
                          Archi-faux, de Justin Petipeu [2003-01-06 22:39:32]
                      Merci Justin, mais encore...., de oxymore () [2003-01-06 21:45:08]
                          Re : Merci Justin, mais encore...., de Justin Petipeu [2003-01-06 22:54:48]
                              vi vi....laissez-moi...., de oxymore () [2003-01-06 23:13:11]
                                  Re : vi vi....laissez-moi...., de PGM () [2003-01-07 03:19:20]
                                  Pour vous aider, de Justin Petipeu [2003-01-07 08:42:13]
                                      Aider ? Non, écartelé, voilà  [...], de oxymore () [2003-01-07 17:06:01]
                                          Re : Aider ? Non, écartelé, voil&agr [...], de Orgue () [2003-01-07 18:56:00]
                                              Il faut dire que ce n'est pas joli, de oxymore () [2003-01-07 19:26:52]
                                                  Re : Il faut dire que ce n'est pas joli, de Orgue () [2003-01-07 19:33:58]
                                                  Re : Il faut dire que ce n'est pas joli, de Michel R [2003-01-08 10:05:33]
                                                      Je sais bien, c'est IRRITANT ., de Anne () [2003-01-08 11:46:06]
                                                          Re : Je sais bien, c'est IRRITANT ., de Michel R [2003-01-08 12:51:13]
                                                          Re : Je sais bien, c'est IRRITANT ., de Orgue () [2003-01-08 13:32:17]
                                                              J'ajouterai..., de Michel R [2003-01-08 14:46:52]
                                                                  Re : J'ajouterai..., de Orgue () [2003-01-08 14:58:12]
                                                                      - pdt -, de Michel R [2003-01-08 15:05:29]
                                      Re : Pour vous aider, de Orgue () [2003-01-07 19:01:31]
                              Sauf erreur...., de Athanasios D. [2003-01-07 00:01:24]
                                  oui, de Justin Petipeu [2003-01-07 08:37:18]
                  Re : Sophisme effrayant !, de PGM () [2003-01-06 20:09:28]
                      Oui, de Justin Petipeu [2003-01-06 21:05:03]
                      également ..., de miriam () [2003-01-06 21:45:51]
                          Pas de doute, de Edouard [2003-01-07 11:01:15]
                      Que-ce que vous racontez PGM ?!, de oxymore () [2003-01-06 21:53:48]
                          Heum..., de Pierre () [2003-01-06 22:44:42]
                          Mon pauvre oxymore ..., de PGM () [2003-01-07 04:23:18]
                      C'est le mot!, de Athanasios D. [2003-01-07 00:45:10]
                          En somme, vous dites, Athanasios ..., de PGM () [2003-01-07 04:49:05]
                          Re : C'est vous qui dites tout cela ?, de cathether () [2003-01-07 13:43:16]
              Oui, mais ... non !, de Tintin [2003-01-07 10:50:20]
                  Reprenons le scénario, de Edouard [2003-01-07 11:17:04]
                      Non, non et non !, de Tintin () [2003-01-07 11:46:49]
                          Et j'ajoute, de Tintin () [2003-01-07 11:59:13]
                              Plus fort que midable !!!, de Justin Petipeu [2003-01-07 12:09:56]
                              Vous en acceptez une, de Edouard [2003-01-07 14:34:43]
                                  Encore non, de Tintin () [2003-01-07 15:13:00]
                                      Hé ! "cool !" :-), de Tintin () [2003-01-07 15:28:16]
                                      On reprend, de Edouard [2003-01-07 15:40:02]
                                          Bon, bin, dommage, alors..., de Tintin () [2003-01-07 15:51:56]
                                              Plusieurs notions, de Edouard [2003-01-07 16:14:46]
                                                  Conclusion, de Tintin () [2003-01-07 16:37:14]
                                                      Ca converge, de Edouard [2003-01-07 16:52:36]
                                                          Ca diverge, de Tintin () [2003-01-07 17:16:04]
                                                              La lumière, de Edouard [2003-01-07 17:29:48]
                                                                  ?, de Tintin () [2003-01-07 17:39:36]
                                                                  le "Bref examen critique", de Tintin () [2003-01-08 11:36:23]
                                                                      Ca, c'est de l'honnêtetée !, de Edouard [2003-01-08 11:45:03]
                                                                      A lire aussi:, de Athanasios D. [2003-01-08 12:15:14]
                                                      Re : Conclusion, de Michel R [2003-01-07 17:00:36]
                                                          Rendons à César..., de Edouard [2003-01-07 17:18:18]
                                                              Savais pas..., de Michel R [2003-01-08 10:13:30]
                                                              N'empêche !, de Michel R [2003-01-08 10:16:29]
                                                                  Non. Et puis même !, de Tintin () [2003-01-08 10:27:28]
                                                                      Re : Non. Et puis même !, de Michel R [2003-01-08 10:48:59]
                                                                          Pipe, de Tintin () [2003-01-08 11:07:46]
                                                                              Re : Pipe, de Michel R [2003-01-08 15:01:29]
                                                                                  Oui, mais, 'tention, hein !, de Tintin () [2003-01-08 15:22:33]
                                                                                      Dans le principe, oui !, de Michel R [2003-01-08 15:38:44]
                                                                                          Re : Dans le principe, oui ! [NT], de Anonyme () [2003-01-08 15:41:19]
                                                                                          Vous êtes donc d'accord, de Tintin () [2003-01-08 16:03:36]
                                                                                              On va simplifier..., de Michel R [2003-01-08 17:07:51]
                                                                                                  Effectivement..., de Tintin () [2003-01-08 23:14:36]
                                              Les "on dit"., de Rémi () [2003-01-07 17:23:59]
                                                  Et encore non !, de Tintin () [2003-01-07 17:32:38]
                                                      Assurément!, de Rémi () [2003-01-07 18:03:04]
                                                          Mgr. K. Gambler, de Tintin [2003-01-08 10:18:48]
                  Non, c'était RCF... [NT], de Athanasios D. [2003-01-07 12:09:24]
                      Ah oui ! juste !, de Tintin () [2003-01-07 15:59:51]
                  Je vous ferai remarquer que ..., de PGM () [2003-01-07 13:47:06]
                      Vous êtes du siècle PGM !, de Edouard [2003-01-07 14:49:01]
                          Le prix ? sans doute ...., de PGM () [2003-01-07 16:30:26]
                      Pas de pb, suis blindé ! ;-), de Tintin [2003-01-07 15:25:46]
                          Re : Pas de pb, suis blindé ! ;-), de PGM () [2003-01-07 16:41:02]