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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Pourquoi pas des femmes prêtres ? Imprimer
Auteur : mgl
Sujet : Pourquoi pas des femmes prêtres ?
Date : 2002-09-20 10:47:11

L"ordination" d'une religieuse et de six autres femmes catholiques - il faudrait plutôt dire ex-catholiques - est affligeante et scandaleuse.
Finalement excommuniées, dès le départ elles se situaient elles-mêmes en dehors de l'Eglise, en sollicitant l'ordination d'un évêque qui n'a rien de catholique - un exclésiastique qui s'est marié et a fondé une "Eglise du Christ Roi" complétement marginale. En réalité, ce coup de force ne mérite peut-être qu'un salutaire éclat de rire.
Néanmoins, c'est un exemple d'agit-prop caractérisée, technique révolutionnaire classique.
On parle de parité homme-femme. Comme si l'Eglise du Christ était une association humanitaire ou une assemblée parlementaire, une chose à notre mesure et en notre pouvoir. Dans ce cas , en effet, le témoignage de l'Ecriture et de la Tradition n'a plus une valeur normative, mais seulement indicative. On peut le réintégrer ou l'ignorer dès qu'il ne correspond plus à l'esprit du temps.
Le premier argument consiste à dire que c'est un problème historique. Au temps du Christ, seul l'homme comptait dans la société, la femme était tenue pour rien. Mais aujourd'hui, la société a changé. Il n'y a plus que l'Eglise pour s'appuyer sur une tradition plus que millénaire.
Combien de chrétiens ne font que répéter ce qu'ils ont lu ou entendu, sans vérifier la fiabilité de la source et le sérieux de l'argumentation? C'est ainsi que des opinions marginales et erronées deviennent des évidences.
Les Apôtres étaient des hommes , personne ne le conteste. Est-ce un fait historique et culturel contingent, donc révisable, ou bien un choix conscient et délibéré de Jésus Lui-même, donc irréformable?
Jean-Paul II a publié une mise au point argumentée et définitive qui s'appuie sur la pratique des Apôres, l'enseignement des Pères, la conviction permanente du Magistère à l'écoute de l'Esprit Saint.
Comme second arguement, il est dit que "Le Christ a su s'entourer de femmes. Saint Paul a fait confiance à des femmes. Cela ne fait-il pas aussi partie de la Tradition de l'Eglise?"
En effet, contrairement aux idées reçues, la femme n'était pas inexistante dans le judaïsme, et encore moins dans le christianisme naissant. Donc, l'argument culuturel n'est pas si décisif. Il l'est d'auant moins que dans d'autres domaines Jésus a manifesté une grande liberté par rapport aux usages et aux interdits de son temps.
Dans les Eglises apostoliques (catholique, orthodoxe, copte, maronite, arménienne, éthiopienne...), il n'y a jamais eu de femmes prêtres et il n'y en aura jamais. Le motif est théologique et mystique; si l'on reste au niveau psychologique ou sociologique, on ne peut pas comprendre. Le Christ est l'Epoux, l'Eglise est l'Epouse. Les Apôtres, compagnons de l'Epoux, lieu-tenants du Christ et ses ambassadeurs, doivent être comme lui, des hommes. En toute logique, il en va de même pour les successeurs des Apôtres (les évêques) et de leur collaborateurs (les prêtres et diacres).


La discussion

      Femmes prêtres, de Arioch [2002-09-19 23:43:22]
          la nature déchue de la femme, de EA (212.43.201.xxx) [2002-09-20 00:08:23]
              ça va pas ???!, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 06:54:07]
                  Re : ça va pas ???!, de Arioch [2002-09-20 08:59:44]
                      Soumission, de Marc BILLIG [2002-09-20 09:28:03]
                          merci, mot qui manque, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 09:48:43]
                          Re : Soumission, de Arioch [2002-09-20 11:55:24]
                              Berger pasteur..., de Marc BILLIG [2002-09-20 14:29:06]
                                  Re : Berger pasteur..., de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:38:17]
                                      Christ sexué, de Arioch [2002-09-20 15:15:35]
                                          Symbole, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:29:10]
                                              Re : Symbole, de Arioch [2002-09-20 23:24:51]
                                                  Mon pauvre Arioch ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-21 06:10:34]
                                                      Mon riche PGM, de Arioch [2002-09-21 15:48:50]
                                                          Merci MM. Arioch et Lefèvre, de anonyma (193.248.86.xxx) [2002-09-21 19:40:09]
                                                          Quel rapport ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-24 15:49:23]
                                                              Re : Quel rapport ?, de anonyma (193.249.250.xxx) [2002-09-24 20:14:36]
                                                                  "femmes diacres", de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-25 11:00:05]
                                                                      eglise vieille catholique, de Xavier Lefevre [2002-09-25 11:39:49]
                                                                          Mouais..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-25 11:48:14]
                                                                              catholicité, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:45:32]
                                                                      Re : "femmes diacres", de anonyma (193.249.248.xxx) [2002-09-25 19:24:36]
                                                              Re : Quel rapport ?, de Arioch [2002-09-25 12:56:21]
                                                                  Le dogme n'évolue pas, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:50:00]
                                                                  Re : Quel rapport ?, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-25 19:08:51]
                              Arioch contre 17th angel, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:29:40]
                                  Re : Arioch contre 17th angel, de Arioch [2002-09-20 23:26:44]
                                      Précisions., de A [2002-09-21 13:00:25]
                                          Re : Précisions., de Arioch [2002-09-21 15:40:05]
                                              Vous confondez !!!, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 09:50:22]
                                                  Re : Vous confondez !!!, de Arioch [2002-09-23 11:42:09]
                                                      Re : Vous confondez !!!, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 13:48:25]
                                                          Re : Vous confondez !!!, de Arioch [2002-09-23 22:12:28]
                                                              Punition et conséquence de la faute, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-26 17:08:17]
                              La première place:, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-09-20 23:46:21]
                                  Re : La première place:, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-09-20 23:51:21]
                      Dé-normativiser., de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 09:47:07]
                  Faux, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 12:26:17]
                      Re : Faux, de Arioch [2002-09-20 12:50:53]
                          hihihi, de Xavier Lefevre [2002-09-20 13:54:50]
                              Re : hihihi, de Marc BILLIG [2002-09-20 14:14:08]
                                  contresens?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:34:38]
                                      Re : contresens?, de Marc BILLIG [2002-09-20 14:46:39]
                                          contresens?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:58:20]
                                              Re : contresens?, de Marc BILLIG [2002-09-20 15:05:42]
                                                  Re : contresens?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 16:27:41]
                              Xavier,, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 14:15:31]
                                  Tintin, de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:46:14]
                                      Re : Tintin, de Marc BILLIG [2002-09-20 14:48:51]
                                          Marc, de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:51:47]
                                              Re : Marc, de Marc BILLIG [2002-09-20 15:03:39]
                                                  mahométant?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:22:58]
                                                      Exact !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:36:01]
                                                          lire la Bible, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:53:40]
                                                              Re : lire la Bible, de Marc BILLIG [2002-09-20 17:16:17]
                                                                  citations tronquées?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 17:32:47]
                                                              Re : lire la Bible, de John "Hannibal" Smith (217.136.9.xxx) [2002-09-20 23:54:46]
                                              Les Evangélistes, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:17:29]
                                                  Les Evangélistes, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:24:08]
                                                      Re : Les Evangélistes, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:31:01]
                                                          Re : Les Evangélistes, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:35:49]
                                                              Trop facile ! [NT], de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:37:04]
                                                                  L'ange gardien -réponse-, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 17:51:28]
                                                                      Mon cher/ma chère EA,, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 18:02:26]
                                                                          Permettez moi, de A [2002-09-21 12:45:23]
                                      RELAPSE !, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 17:55:27]
                                          Merci à l'ange gardien, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 17:58:11]
                                          relapse, de Xavier Lefevre [2002-09-23 15:10:45]
                                              Vos mots ont un sens, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-24 18:55:58]
                                                  vous n'êtes pucelle, de Xavier Lefevre [2002-09-25 11:38:19]
                                                      ou alors vous utilisez un pseudo [NT], de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:26:04]
                              Monsieur Lefevre, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:10:26]
                                  Monsieur EA, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:18:10]
                                      appel à censure, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:31:55]
                                  Voyez, Lefèvre ?, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-21 06:36:36]
                          Eh Bien non!, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:06:43]
                              Re : Eh Bien non!, de Arioch [2002-09-20 16:43:10]
                                  ponctuation, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 17:22:17]
                                      Re : ponctuation, de Arioch [2002-09-20 23:44:05]
                                          Ben ... un petit peu court ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-21 06:55:08]
                                              Re : Ben ... un petit peu court ..., de Arioch [2002-09-21 15:54:56]
                                                  Re : Ben ... un petit peu court ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-24 05:43:34]
                                          La valeur de la Tradition, de A [2002-09-21 12:56:18]
                                              Re : La valeur de la Tradition, de Arioch [2002-09-21 15:51:57]
                                                  La cause et la conséquence, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 09:42:47]
                                                      Euh, désolé, mais là, de Arioch [2002-09-23 11:49:25]
                                                          Je comprends ce que vous dites, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 13:52:19]
                                                              Re : Je comprends ce que vous dites, de Arioch [2002-09-23 14:25:30]
                                                                  c'est à peu près ça, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 19:07:26]
                                                                  Idée ??, de cécile paris (193.249.250.xxx) [2002-09-23 21:28:50]
              Re : pauvre nature humaine, de JACADI (212.23.162.xxx) [2002-09-20 09:07:45]
                  Et alors ?, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 12:28:21]
                      Re : Et alors ?, de JACADI (212.23.162.xxx) [2002-09-20 13:33:07]
                          Et bien précisez !!!, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:12:43]
              la nature déchue de la femme, de Xavier Lefevre [2002-09-20 10:23:15]
                  Je vous renvoie à votre message, de NB (194.117.217.xxx) [2002-09-20 11:16:08]
                      histoire de poutre, de Xavier Lefevre [2002-09-20 11:34:22]
                          Je reconnasi bien là votre humilité  [...], de NB (194.117.217.xxx) [2002-09-20 11:45:12]
          Pourquoi pas des femmes prêtres ?, de mgl [2002-09-20 10:47:11]
              Si, il faut des femmes prêtres., de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 11:10:36]
                  Mais, et la liberté, alors ?, de Arioch [2002-09-20 12:11:43]
                      Re : Mais, et la liberté, alors ?, de Marc BILLIG [2002-09-20 14:41:56]
                          De l'eau pour le moulin..., de Athanasios D. [2002-09-20 14:50:01]
                              Question idiote (justement...), de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:20:33]
                                  Re : Question idiote (justement...), de Athanasios D. [2002-09-20 15:38:50]
                                  Re : Question idiote (justement...), de Athanasios D. [2002-09-20 16:16:24]
                                      Re : Question idiote (justement...), de Marc BILLIG [2002-09-20 17:10:34]
                              Je comprends ces histoires de foi, de Arioch [2002-09-20 16:17:27]
                                  ça flirte avec ...., de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 16:22:40]
                                      Ca fait plus que flirter, de Arioch [2002-09-21 00:03:01]
                                          Re : Ca fait plus que flirter, de Chantal (193.249.39.xxx) [2002-09-21 00:37:27]
                                              Re : Ca fait plus que flirter, de Arioch [2002-09-21 16:15:14]
                                                  "Je suis chargé de vous le dire, pas d [...], de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-09-21 19:42:09]
                                                      Re : "Je suis chargé de vous le dire,  [...], de Arioch [2002-09-21 22:24:47]
                                                          A vous de faire de effort, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 09:58:37]
                                                              Re : A vous de faire de effort, de Arioch [2002-09-23 12:04:31]
                                                                  je parlais de vie quotidienne, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 13:53:59]
                                                                      Re : je parlais de vie quotidienne, de Arioch [2002-09-23 14:31:32]
                                                                          Alors, convertissez-vous !Qu'attendez-vous?, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-09-23 19:23:13]
                                                                              Et bien..., de Arioch [2002-09-23 22:19:26]
                                                                                  "La beauté sauvera le monde" Dost [...], de Chantal [2002-09-23 23:28:50]
                                                                                      Ca, je ne pourrais pas, de Arioch [2002-09-24 08:58:14]
                                                                                          La liberté de l'homme, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-24 17:33:50]
                                                                                              Re : La liberté de l'homme, de Arioch [2002-09-24 22:59:22]
                                                                                                  Re : La liberté de l'homme [NT], de Chantal [2002-09-24 23:26:55]
                                                                                                  Une grande cécité., de Chantal [2002-09-24 23:35:29]
                                                                                                      Re : Une grande cécité., de Arioch [2002-09-25 09:01:38]
                                                                                                          Essayez le Mexique, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:40:34]
                                                                                                              Re : Essayez le Mexique, de Arioch [2002-09-25 15:38:55]
                                                                                                                  nouvelle béatification, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 16:42:38]
                                                                                                                  Si vous êtes un mystique, de Chantal (193.250.7.xxx) [2002-09-25 19:31:46]
                                                                                                  "Croissez Multipliez ,, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:38:08]
                                          ??????, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-21 07:35:12]
                                              Bien entendu, de Arioch [2002-09-21 16:18:54]
                                  Re : Je comprends ces histoires de foi, de Marc BILLIG [2002-09-20 16:58:43]
                                      Re : Je comprends ces histoires de foi, de Arioch [2002-09-21 00:15:01]
                                          "là où le péché a [...], de Chantal (193.249.39.xxx) [2002-09-21 00:44:39]
                                          Re : Je comprends ces histoires de foi, de Marc BILLIG [2002-09-21 02:17:30]
                                              Re : Je comprends ces histoires de foi, de Arioch [2002-09-21 16:41:31]
                                                  une philosophie et non une science, de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-09-21 19:50:33]
                                                      Re : une philosophie et non une science, de anonyma (193.248.86.xxx) [2002-09-21 20:05:06]
                                                          Re : une philosophie et non une science, de Chantal (80.12.15.xxx) [2002-09-21 20:28:58]
                                                              Re : une philosophie et non une science, de Arioch [2002-09-21 22:28:41]
                  AIME et CROIS ce que tu VEUX, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 16:03:50]
                      Saint Augustin, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-09-21 00:07:04]