 Femmes prêtres, de Arioch [2002-09-19 23:43:22]
la nature déchue de la femme, de EA (212.43.201.xxx) [2002-09-20 00:08:23]
 ça va pas ???!, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 06:54:07]
Re : ça va pas ???!, de Arioch [2002-09-20 08:59:44]
Soumission, de Marc BILLIG [2002-09-20 09:28:03]
 merci, mot qui manque, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 09:48:43]
Re : Soumission, de Arioch [2002-09-20 11:55:24]
Berger pasteur..., de Marc BILLIG [2002-09-20 14:29:06]
 Re : Berger pasteur..., de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:38:17]
Christ sexué, de Arioch [2002-09-20 15:15:35]
 Symbole, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:29:10]
Re : Symbole, de Arioch [2002-09-20 23:24:51]
Mon pauvre Arioch ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-21 06:10:34]
Mon riche PGM, de Arioch [2002-09-21 15:48:50]
 Merci MM. Arioch et Lefèvre, de anonyma (193.248.86.xxx) [2002-09-21 19:40:09]
 Quel rapport ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-24 15:49:23]
Re : Quel rapport ?, de anonyma (193.249.250.xxx) [2002-09-24 20:14:36]
"femmes diacres", de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-25 11:00:05]
eglise vieille catholique, de Xavier Lefevre [2002-09-25 11:39:49]
 Mouais..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-25 11:48:14]
catholicité, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:45:32]
Re : "femmes diacres", de anonyma (193.249.248.xxx) [2002-09-25 19:24:36]
Re : Quel rapport ?, de Arioch [2002-09-25 12:56:21]
Le dogme n'évolue pas, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:50:00]
Re : Quel rapport ?, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-25 19:08:51]
Arioch contre 17th angel, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:29:40]
Re : Arioch contre 17th angel, de Arioch [2002-09-20 23:26:44]
Précisions., de A [2002-09-21 13:00:25]
Re : Précisions., de Arioch [2002-09-21 15:40:05]
Vous confondez !!!, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 09:50:22]
Re : Vous confondez !!!, de Arioch [2002-09-23 11:42:09]
Re : Vous confondez !!!, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 13:48:25]
Re : Vous confondez !!!, de Arioch [2002-09-23 22:12:28]
Punition et conséquence de la faute, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-26 17:08:17]
 La première place:, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-09-20 23:46:21]
 Re : La première place:, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-09-20 23:51:21]
 Dé-normativiser., de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 09:47:07]
Faux, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 12:26:17]
Re : Faux, de Arioch [2002-09-20 12:50:53]
hihihi, de Xavier Lefevre [2002-09-20 13:54:50]
Re : hihihi, de Marc BILLIG [2002-09-20 14:14:08]
contresens?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:34:38]
Re : contresens?, de Marc BILLIG [2002-09-20 14:46:39]
contresens?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:58:20]
Re : contresens?, de Marc BILLIG [2002-09-20 15:05:42]
Re : contresens?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 16:27:41]
Xavier,, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 14:15:31]
Tintin, de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:46:14]
Re : Tintin, de Marc BILLIG [2002-09-20 14:48:51]
Marc, de Xavier Lefevre [2002-09-20 14:51:47]
Re : Marc, de Marc BILLIG [2002-09-20 15:03:39]
mahométant?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:22:58]
Exact !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:36:01]
lire la Bible, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:53:40]
Re : lire la Bible, de Marc BILLIG [2002-09-20 17:16:17]
citations tronquées?, de Xavier Lefevre [2002-09-20 17:32:47]
Re : lire la Bible, de John "Hannibal" Smith (217.136.9.xxx) [2002-09-20 23:54:46]
Les Evangélistes, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:17:29]
Les Evangélistes, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:24:08]
Re : Les Evangélistes, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:31:01]
Re : Les Evangélistes, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:35:49]
Trop facile ! [NT], de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:37:04]
L'ange gardien -réponse-, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 17:51:28]
Mon cher/ma chère EA,, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 18:02:26]
Permettez moi, de A [2002-09-21 12:45:23]
 RELAPSE !, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 17:55:27]
Merci à l'ange gardien, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 17:58:11]
relapse, de Xavier Lefevre [2002-09-23 15:10:45]
Vos mots ont un sens, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-24 18:55:58]
vous n'êtes pucelle, de Xavier Lefevre [2002-09-25 11:38:19]
ou alors vous utilisez un pseudo [NT], de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:26:04]
Monsieur Lefevre, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:10:26]
Monsieur EA, de Xavier Lefevre [2002-09-20 15:18:10]
appel à censure, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:31:55]
Voyez, Lefèvre ?, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-21 06:36:36]
Eh Bien non!, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:06:43]
Re : Eh Bien non!, de Arioch [2002-09-20 16:43:10]
 ponctuation, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 17:22:17]
Re : ponctuation, de Arioch [2002-09-20 23:44:05]
Ben ... un petit peu court ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-21 06:55:08]
Re : Ben ... un petit peu court ..., de Arioch [2002-09-21 15:54:56]
Re : Ben ... un petit peu court ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-24 05:43:34]
La valeur de la Tradition, de A [2002-09-21 12:56:18]
Re : La valeur de la Tradition, de Arioch [2002-09-21 15:51:57]
La cause et la conséquence, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 09:42:47]
Euh, désolé, mais là, de Arioch [2002-09-23 11:49:25]
Je comprends ce que vous dites, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 13:52:19]
Re : Je comprends ce que vous dites, de Arioch [2002-09-23 14:25:30]
c'est à peu près ça, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 19:07:26]
Idée ??, de cécile paris (193.249.250.xxx) [2002-09-23 21:28:50]
Re : pauvre nature humaine, de JACADI (212.23.162.xxx) [2002-09-20 09:07:45]
 Et alors ?, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 12:28:21]
Re : Et alors ?, de JACADI (212.23.162.xxx) [2002-09-20 13:33:07]
 Et bien précisez !!!, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-20 15:12:43]
la nature déchue de la femme, de Xavier Lefevre [2002-09-20 10:23:15]
Je vous renvoie à votre message, de NB (194.117.217.xxx) [2002-09-20 11:16:08]
histoire de poutre, de Xavier Lefevre [2002-09-20 11:34:22]
Je reconnasi bien là votre humilité [...], de NB (194.117.217.xxx) [2002-09-20 11:45:12]
Pourquoi pas des femmes prêtres ?, de mgl [2002-09-20 10:47:11]
Si, il faut des femmes prêtres., de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 11:10:36]
Mais, et la liberté, alors ?, de Arioch [2002-09-20 12:11:43]
Re : Mais, et la liberté, alors ?, de Marc BILLIG [2002-09-20 14:41:56]
De l'eau pour le moulin..., de Athanasios D. [2002-09-20 14:50:01]
Question idiote (justement...), de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-09-20 15:20:33]
 Re : Question idiote (justement...), de Athanasios D. [2002-09-20 15:38:50]
Re : Question idiote (justement...), de Athanasios D. [2002-09-20 16:16:24]
Re : Question idiote (justement...), de Marc BILLIG [2002-09-20 17:10:34]
Je comprends ces histoires de foi, de Arioch [2002-09-20 16:17:27]
ça flirte avec ...., de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 16:22:40]
Ca fait plus que flirter, de Arioch [2002-09-21 00:03:01]
Re : Ca fait plus que flirter, de Chantal (193.249.39.xxx) [2002-09-21 00:37:27]
Re : Ca fait plus que flirter, de Arioch [2002-09-21 16:15:14]
 "Je suis chargé de vous le dire, pas d [...], de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-09-21 19:42:09]
Re : "Je suis chargé de vous le dire, [...], de Arioch [2002-09-21 22:24:47]
A vous de faire de effort, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 09:58:37]
Re : A vous de faire de effort, de Arioch [2002-09-23 12:04:31]
je parlais de vie quotidienne, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-23 13:53:59]
Re : je parlais de vie quotidienne, de Arioch [2002-09-23 14:31:32]
Alors, convertissez-vous !Qu'attendez-vous?, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-09-23 19:23:13]
Et bien..., de Arioch [2002-09-23 22:19:26]
"La beauté sauvera le monde" Dost [...], de Chantal [2002-09-23 23:28:50]
Ca, je ne pourrais pas, de Arioch [2002-09-24 08:58:14]
La liberté de l'homme, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-24 17:33:50]
Re : La liberté de l'homme, de Arioch [2002-09-24 22:59:22]
Re : La liberté de l'homme [NT], de Chantal [2002-09-24 23:26:55]
Une grande cécité., de Chantal [2002-09-24 23:35:29]
Re : Une grande cécité., de Arioch [2002-09-25 09:01:38]
Essayez le Mexique, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:40:34]
Re : Essayez le Mexique, de Arioch [2002-09-25 15:38:55]
nouvelle béatification, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 16:42:38]
Si vous êtes un mystique, de Chantal (193.250.7.xxx) [2002-09-25 19:31:46]
"Croissez Multipliez ,, de EA (213.137.176.xxx) [2002-09-25 13:38:08]
??????, de PGM (216.162.67.xxx) [2002-09-21 07:35:12]
Bien entendu, de Arioch [2002-09-21 16:18:54]
Re : Je comprends ces histoires de foi, de Marc BILLIG [2002-09-20 16:58:43]
Re : Je comprends ces histoires de foi, de Arioch [2002-09-21 00:15:01]
"là où le péché a [...], de Chantal (193.249.39.xxx) [2002-09-21 00:44:39]
Re : Je comprends ces histoires de foi, de Marc BILLIG [2002-09-21 02:17:30]
Re : Je comprends ces histoires de foi, de Arioch [2002-09-21 16:41:31]
une philosophie et non une science, de Chantal (193.249.35.xxx) [2002-09-21 19:50:33]
Re : une philosophie et non une science, de anonyma (193.248.86.xxx) [2002-09-21 20:05:06]
 Re : une philosophie et non une science, de Chantal (80.12.15.xxx) [2002-09-21 20:28:58]
Re : une philosophie et non une science, de Arioch [2002-09-21 22:28:41]
 AIME et CROIS ce que tu VEUX, de md (217.128.52.xxx) [2002-09-20 16:03:50]
Saint Augustin, de Chantal (80.12.14.xxx) [2002-09-21 00:07:04]
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), le problème est que vous considérez les maux qui frappent l'humanité comme découlant plus du fait de devoir quitter l'Eden que de la punition du crime. Mais en vertu de quoi ? C'est quand même Dieu qui a tout créé. Donc, s'il est dit que tout humain vivant en dehors du jardin d'Eden sera mortel et devra travailler pour vivre, et que s'il est de sexe féminin, il devra en plus souffrir lors de l'accouchement et subir la contrainte des règles, c'est que Dieu l'a dit. C'est donc une punition destinée à frapper les humains s'ils lui désobéissent et qu'il les chasse du Paradis terrestre. Quand il les chasse, il sait ce qui les attend, c'est donc une action volontaire de soumettre l'humanité à ces maux. C'est comme si on disait qu'un policier, vous voyant en train de vous faire bronzer sur les rails, changeait l'aiguillage pour diriger un train sur votre voie. Il serait responsable de votre mutilation.