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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Non, non et non! Imprimer
Auteur : Rémi Pau
Sujet : Non, non et non!
Date : 2001-11-15 12:57:49

Ne tirez pas prétexte des informations historiques que j'ai données pour tenter de justifier le sédévacantisme!
Le Trône de saint Pierre est vacant de la mort du Souverain Pontife à l'élection de son successeur, que cette élection prenne quinze jours ou trois ans. Je ne vois pas qu'il y ait eu récemment de crise successorale.
Dans les cas que j'ai indiqué, l'Eglise était confronté au jeu des pouvoirs inhérents à la politique européenne de l'époque, et il faut bien le dire à l'ambition de certains cardinaux, qui préféraient ne pas siéger en conclave plutot que d'élire un pape qui ne leur aurait pas convenu.

Le sédévancantisme n'est en aucun cas "un devoir de catholique" mais une réalité formelle qui en général trouve très rapidement son issue et toujours par l'élection d'un nouveau pape.

D'ailleur est-il préférable de parler de vacance du Siège Apostolique plutot que de sédévacantisme, ce terme renvoyant à une doctrine théorisée et assez nouvelle impropre à qualifier un phénomène normal dans la vie de l'Eglise.

Si dans le passé la Chrétienté a dut prier de trop longues années qu'un nouveau pape vienne la gouverner, c'est que les circonstances politiques ou matérielles ne permettaient pas l'élection, et non parce que les électeurs etaient devenus hérétiques ou qu'il ne se trouvait pas de candidat Catholique ou que le pape n'aurait tout d'un coup plus été pape.


La bulle de Paul IV que vous cherchez est "Cum ex apostolatus" promulguée en 1559.

Rémi

 



La discussion

      Les sédévacantistes sont-ils catholiques ?, de A E [2001-11-13 16:38:44]
          Non, de Petipeu Justin [2001-11-13 17:08:36]
              il y a deux sédévacantismes, de A E [2001-11-14 15:07:45]
                  Le cardinal carmerlingue, de Arnold [2001-11-14 15:51:19]
                  Ca chauffe, Marcel !, de Petipeu Justin [2001-11-14 22:35:07]
                      Ah ! ben, tout d'même ! (pdt), de ARNAUD Xavier [2001-11-14 22:47:36]
                      L'Eglise visible disparait elle avec le pape, de A E [2001-11-14 23:39:07]
                          Notions d'ecclésiologie...ou de démonologie ?, de Rousseau [2001-11-15 00:16:14]
                              un peu d'humilité !, de A E [2001-11-15 11:30:54]
          Mouais..., de Rémi Pau [2001-11-13 17:11:22]
              effectivement, de A E [2001-11-14 15:12:21]
          En tout cas, de C Christian [2001-11-13 17:14:13]
          et puis, de Tolkien JRR [2001-11-13 17:43:00]
              Si le pape est mort, de A E [2001-11-14 15:18:38]
                  Quelque chose, de Rémi Pau [2001-11-14 15:42:05]
                      Araignée:le drame de l'écrit, de A E [2001-11-14 17:05:59]
                          Arret niais:, de Rémi Pau [2001-11-14 19:15:30]
                      le sédévacantisme est un devoir de catholique, de A E [2001-11-14 19:29:11]
                          Non, non et non!, de Rémi Pau [2001-11-15 12:57:49]
                              merci pour la bulle, de A E [2001-11-16 17:29:01]
                                  Non!, de Rémi Pau [2001-11-17 02:16:00]
                                  Non et oui. (source sujette à caution), de Rémi Pau [2001-11-17 02:36:11]
                                      traduction du latin par des sédévacantistes, de A E [2001-11-17 09:29:52]
                                          Il ne s'agit pas vraiment d'érudition, de Rémi Pau [2001-11-18 17:45:43]
                                              Si! Si!, de A E [2001-11-19 12:37:31]
                                                  Oui, mais, de Rémi Pau [2001-11-19 13:05:08]
                                      Merci, de A E [2001-11-17 19:05:25]
                          A mon humble avis, de AMDG07FR [2001-11-19 15:25:45]
                  sauf que , de Tolkien JRR [2001-11-14 17:53:51]
                      refus de la Curie et de la hiérarchie, de A E [2001-11-14 20:10:17]
                  Si le pape est mort ou s'il est fou, comment être [...], de C Christian [2001-11-15 09:39:56]
          moi, je les trouve plus logiques que la FSSPX..., de JOUVE Marc [2001-11-13 19:37:03]
              En un sens, je ... , de ATHANASE [2001-11-13 21:15:31]
              Que scay-je?, de Arnold [2001-11-13 23:07:08]
                  Abiguïté, de ARNAUD Xavier [2001-11-14 07:45:28]
                      On peut me demander beaucoup, de Arnold [2001-11-14 10:07:52]
                  Anneau du pêcheur?, de BILLIG Marc [2001-11-14 12:43:43]
              Alors pourquoi, de Rémi Pau [2001-11-13 23:46:35]
                  explication, de JOUVE Marc [2001-11-13 23:50:50]
                      Mais, de Rémi Pau [2001-11-14 00:17:29]
                      la position de la FSSPX me semble pourtant claire, de A E [2001-11-14 14:58:05]
                          Je ne suis pas sûr que l'errance du Pape, de Jean-Baptiste [2001-11-14 17:25:34]
                              justement si, de A E [2001-11-14 19:17:23]
                                  Vous ne m'avez pas compris, de Jean-Baptiste [2001-11-14 19:56:38]
          Merci pour ce bel et humble aveu (pdt), de ARNAUD Xavier [2001-11-13 19:46:45]
              ???, de JOUVE Marc [2001-11-13 20:01:10]
                  Je ne suis pas intervenu sur votre intervention, de ARNAUD Xavier [2001-11-13 20:14:22]
                      « La logique est une chose, la Foi une a [...], de Ronga Frédéric [2001-11-14 05:45:24]
                          la Foi ne peut aller à l'encontre de la logique, de A E [2001-11-14 15:20:49]
                              Et le mystère, alors ?, de Petipeu Justin [2001-11-14 17:40:37]
                                  Entièrement d'accord (pdt), de ARNAUD Xavier [2001-11-14 18:35:28]
                                  OUI! mystère et foi, de A E [2001-11-14 19:44:55]
                                      Logique..., de Petipeu Justin [2001-11-14 22:42:51]
                                          Ce n'est pas ma logique..., de A E [2001-11-14 23:50:07]
                                  Pour en finir, de A E [2001-11-16 17:33:21]
                  Même dans son magistère ordinaire ?, de C Christian [2001-11-14 00:07:50]
                  « même dans son magistère ordinaire&nb [...], de Ronga Frédéric [2001-11-14 05:43:41]
                      L'Eglise ne peut errer... , de ATHANASE [2001-11-14 13:42:22]
                          En attendant plus..., de Ronga Frédéric [2001-11-14 14:10:16]
                              Parfaitement d'accord avec vous, de A E [2001-11-14 14:36:36]
                              Idées claires sur le magistère infaillible du pa [...], de A E [2001-11-14 19:22:10]
                          Bravo ATHANASE, de JOUVE Marc [2001-11-14 19:28:48]
                              un exemple parmi tant d'autres d'errance, de A E [2001-11-14 20:02:04]
                                  réponse à AE, de JOUVE Marc [2001-11-14 23:18:33]
                                      Errer ne signifie pas, de A E [2001-11-15 00:01:48]
                                          errance : re, de JOUVE Marc [2001-11-15 00:14:28]
                              D'ailleurs, ces positions naïves..., de ATHANASE [2001-11-14 22:21:43]
              mardi 13 novembre 2001:après des mois de combats  [...], de ATHANASE [2001-11-13 21:48:40]
              vous prenez vos désirs pour des réalités, de A E [2001-11-14 08:49:11]
                  Je me FOUS de votre question. C'est votre réponse [...], de ARNAUD Xavier [2001-11-14 12:48:56]
                      eh bien non, désolé, de A E [2001-11-14 14:26:57]
                          Vous perdez la tête !, de ARNAUD Xavier [2001-11-14 18:22:33]
                              carton rouge, de A E [2001-11-14 19:49:05]
                                  MON PAUVRE MONSIEUR, de ARNAUD Xavier [2001-11-14 20:42:38]
                                      Hi hi !, de Torquemada [2001-11-14 21:32:39]
                                          Vous ne m'avez pas compris, de ARNAUD Xavier [2001-11-14 22:12:03]
                                              Franchement, de Arnold [2001-11-14 23:16:55]
                                                  Il ne faut pas que la bonté dégénère en faible [...], de ARNAUD Xavier [2001-11-15 05:31:15]
                                                      parfaitement d'accord: pas de faiblesse, de A E [2001-11-17 09:32:57]
          L'évèque d'Angers est-il encore catholique?, de Arnold [2001-11-14 10:10:53]
              En guise de réponse: quelques exemples..., de ATHANASE [2001-11-14 22:55:08]
          Qu'est ce être catholique? pdt, de BILLIG Marc [2001-11-14 12:45:35]
              J'ajouterais bien "Qu'est-ce que l'Eglise ?" , de ARNAUD Xavier [2001-11-14 12:55:23]
                  Hors sujet , de A E [2001-11-14 15:26:12]
              bonne question ., de A E [2001-11-14 15:24:09]