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JUILLET 2003 A MARS 2011

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juste en pasant pour Athanasios D. Imprimer
Auteur : Luc Perrin
Sujet : juste en pasant pour Athanasios D.
Date : 2011-01-16 15:43:20

1912/2011.

J'ignore le contexte précis de cet extrait mais il est plus qu'étonnant dans plusieurs des affirmations. Qu'entendait d'ailleurs Pie X avec le verbe "aimer" ?

Par exemple ceci invalide, apparemment, une bonne part de l'activité des théologiens, des canonistes et des clercs en charge d'âme : "à chercher jusqu’où va le devoir rigoureux de l’obéissance, et à marquer la limite de cette obligation." Précisément telle est une de leur tâche : que chacun se reporte aux interviews, textes officiels épiscopaux et de conférences, instructions de chancellerie, prédications, communiqués, colloques, tribunes de journaux ou sur le net qui ont tenter de définir "la limite de cette obligation" quant au motu proprio dit 7/7/7 pour ne prendre que cet exemple bien connu ici.

Quant à la phrase qui termine l'extrait, elle fait choc sûrement. Sauf que si elle était vraie, entendue au sens étroit de sainteté par le biais des procédures officielles, quid du bienheureux Rosmini ? saint Vincent Ferrier a fidèlement servi ... deux anti-papes avant de se rallier au pape légitime au concile de Constance, faut-il le "décanoniser" alors ?
Entendue au sens large, la dissidence - à des degrés très variables - ayant été si constante dans l'histoire de l'Eglise, qu'il faudrait croire que la sainteté aurait déserté le coeur et l'action des baptisés?
Cela dépasse sûrement l'amour de la papauté, à travers (et au-delà de) son incarnation en un moment donné, qu'avait en tête Pie X, je suppose.

Outre que cet extrait ferait bondir, à mon humble avis, bien plus encore dans la plupart des évêchés et bureaux de conférences épiscopales, dans les Facultés de théologie qu'à Menzingen. Je songe en particulier à une visite pontificale de 2008 où l'on a entendu en conférence de presse des phrases surprenantes ... sans oublier le CELAM de 2006. Le journal du Père (cardinal) Congar serait à relire à l'aune de cet extrait de 1912.
C'était sans doute le message subtil qu'Athanasios D., intransigeant défenseur de l'uniformité romaine, adresse en guise de voeux pour 2011 aux cardinaux, évêques, religieux, religieuses, théologiens, prêtres, laïcs en délicatesse au moins et parfois en dissidence ouverte (cf. l'épisode autrichien, cf. les dominicains de Hollande, cf. la Société de Jésus sur plusieurs points qu'il faut que chaque Pontife l'admoneste depuis Paul VI etc.) avec l'amour du pape tel que défini dans ce texte - très daté - de 1912. Si on se penche sur l'histoire depuis 1965 le phénomène paraît massif chez les tenants de "l'esprit du Concile" ...

Vous risquez d'avoir besoin d'un gros budget si vous pensez envoyer cet extrait à tous ses destinataires ... (un bouton paypal à rajouter pour notre ami ?)

nb. sur le fond du fil lancé par Marc. B., il y a de l'aveuglement volontaire chez certains envers Jean-Paul II, dans un sens - noirceur absolue, quasiment un hérésiarque pire que Luther-Calvin-Loisy confondus - largement à cause de 1986-1988 ; il y aussi les lunettes rose vif bien vissées sur le nez de quelques autres pour lesquels comme nous sommes déjà au paradis à prendre le thé/café assis sur des nuages et avec les anges/archanges tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles, la vie chrétienne est une longue litanie de louanges et le monde ecclésial comme laïc un émerveillement quotidien d'où le mot "scandale" est rigoureusement banni, impensable même et devrait être ôté des dictionnaires et des textes magistériels.

Un Forum est un lieu d'échanges d'abord, essayons de mettre chacun du sien pour que le débat, - sans exclure l'humour, l'ironie éventuellement, le recueillement parfois, l'information simple - sorte d'un manichéisme répétitif et surtout éloigné du réel. Mais pour ma part, avec Pie ... XII (chacun son Pie préféré Athanasios), je ne diabolise pas "l'opinion publique" dans l'Église et ces débats sont formateurs pour beaucoup, moi le premier.


La discussion

 Quel déferlement de haine!, de Marc B. [2011-01-16 08:45:28]
      Si Monsieur !, de Ultramontain [2011-01-16 08:58:04]
      Attention..., de Jean-Gab [2011-01-16 09:26:43]
          Ce que vous dites n'est pas vrai seulement pour le [...], de Vincent F [2011-01-16 18:01:09]
              [réponse], de Jean-Gab [2011-01-16 18:16:08]
      Perception diamétralement opposée, de Ennemond [2011-01-16 09:39:22]
          Marc B. ou SOS Racisme sur le Forum !, de Jean-Paul PARFU [2011-01-16 10:02:44]
              Félicitations à Marc B., de Frère Guibert [2011-01-16 10:42:59]
                  Je crois surtout frère Guibert, de Jean-Paul PARFU [2011-01-16 10:50:32]
                      Jugement téméraire!, de Frère Guibert [2011-01-16 12:01:46]
                      En parlant de c..., de Athanasios D. [2011-01-16 12:12:58]
                      Ah merci cher Monsieur, de Vassilissa [2011-01-16 21:41:38]
                          Une question de Candide, de XA [2011-01-16 21:46:17]
                              je répondrais oui, , de Vassilissa [2011-01-16 22:09:52]
                                  Que voulez-vous... , de AB Gédéon [2011-01-16 23:35:03]
                                      Puisque vous semblez avoir (ou croire avoir), de Vassilissa [2011-01-16 23:58:47]
                                          [réponse], de AB Gédéon [2011-01-17 19:39:21]
                      [réponse], de Etienne [2011-01-17 11:34:05]
                  Charité ou angélisme béat?, de azur [2011-01-16 10:57:59]
                      [réponse], de Frère Guibert [2011-01-16 12:25:07]
              Le problème, de Meneau [2011-01-16 11:43:49]
                  Plein de bon sens, de Frère Guibert [2011-01-16 12:16:58]
                  Presque d'accord avec vous, de Ennemond [2011-01-16 16:49:48]
                      Presque d'accord avec Ennemond et Frère Guibert, de Jean-Paul PARFU [2011-01-16 17:30:13]
                      En fait, vous dites la même chose que moi... ?, de Meneau [2011-01-16 21:47:03]
                          D'accord avec vous, de Scribe [2011-01-16 21:53:50]
              Amalgame, spécialité Tradi?, de Anton [2011-01-16 12:47:02]
          "Ses fidèles", encore?, de Eucher [2011-01-16 23:12:56]
      A ce propos:, de Athanasios D. [2011-01-16 12:24:30]
          juste en pasant pour Athanasios D., de Luc Perrin [2011-01-16 15:43:20]
          Y a pas d'erreur dans la date?, de Maïe [2011-01-16 15:53:03]
          Cela c'était valide pour les papes qui n'avaient  [...], de Pellicanus [2011-01-16 16:16:37]
      Allez, on en remet une, dimanche matin?!, de Bertrand Decaillet [2011-01-16 12:25:29]
          que n'intervenez vous plus souvent ?, de Cathether [2011-01-16 19:40:43]
      Sans oublier le CEC, de FilsDeMarie [2011-01-16 13:28:29]
          A votre place..., de azur [2011-01-16 13:36:33]
              "du rédacteur" ? , de FilsDeMarie [2011-01-16 14:14:11]
              Les traductions en français, de Maïe [2011-01-16 14:17:46]
                  traductions ..., de Luc Perrin [2011-01-16 16:42:36]
                      Qui est accusé et pourquoi?, de azur [2011-01-16 16:49:51]
                          Et surtout par qui ?, de Vincent F [2011-01-16 17:56:22]
                          problème d'ambiguïté lexicale alors, de Luc Perrin [2011-01-16 20:04:59]
      Pour en finir, prions le bhrx Jean Paul II, contre, de Adso [2011-01-17 11:51:39]