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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Ennemond
Sujet : Sous-titre assez malhonnête
Date : 2009-10-12 23:15:10

En découpant la phrase : "retour au passé", on croit que Mgr Fellay veut dire qu'il faut reconstruire l'Eglise des années 1950, alors que la phrase dans son contexte veut dire qu'il faut revenir aux sources de la Tradition. Il fait alors allusion à l'herméneutique de continuité de Benoît XVI qui veut renouer avec ce qui est antérieur au Concile (même s'il explique ensuite son point de vue différent) :


Nous disons, et on le prouve par les faits, que la solution à la crise est un retour au passé. Benoît XVI dit la même chose: il insiste sur l’importance de ne pas couper avec le passé, (l’herméneutique de la continuité), mais il entend maintenir les nouveautés du concile, considérant qu’elles ne sont pas une rupture avec ce passé.



La discussion

 (Apic) Ecône: Les discussions avec le Vatican von [...], de Bernard Joustrate [2009-10-12 23:08:03]
      Sous-titre assez malhonnête, de Ennemond [2009-10-12 23:15:10]
          Agence aspic !, de Athanase [2009-10-13 10:09:09]
          Déception..., de Archange [2009-10-13 11:58:18]
              Aaaah ! , de Adso [2009-10-14 09:59:08]
              Sainte, de Jipé [2009-10-18 12:14:42]
          Herméneutique de continuité de Benoît XVI ?, de Ion [2009-10-14 09:25:08]
              Citez vos sources, de Jean Ferrand [2009-10-14 09:31:46]
                  Voici :, de XA [2009-10-14 09:37:46]
                      Merci , de Jean Ferrand [2009-10-14 09:59:34]
                          Ah ben ça alors !!!!, de Escriva [2009-10-14 10:42:06]
                              Merci bien, de Jean Ferrand [2009-10-14 10:51:23]
                                  Raisonnement a contrario, de Escriva [2009-10-14 11:25:18]
                                      Herméneutique de la réforme ?, de Jean Ferrand [2009-10-14 11:32:11]
                                  Herméneutique de la continuité, de Jean Ferrand [2009-10-14 11:26:35]
                                      Herméneutique du renouveau dans la continuité, de Escriva [2009-10-14 11:34:24]
              Pour une fois...., de Meneau [2009-10-14 09:37:53]
      Pour sûr ! Ce n'est pas gagné, de Charlier [2009-10-13 11:27:38]
          Encore plus amusant !, de Ennemond [2009-10-13 11:37:25]
              Bien sûr !, de Charlier [2009-10-13 11:41:56]
                  Vous avez la réponse, de Ennemond [2009-10-13 11:51:04]
                      Ah ?, de Athanasios D. [2009-10-13 12:00:25]
                          Ce n'est pas..., de Ennemond [2009-10-13 12:16:09]
                              Ah ?, de Athanasios D. [2009-10-13 13:01:33]
                  "Les éléphants du roi", de Gentiloup [2009-10-13 12:16:46]
                      Votre point de vue est caractéristique, de Charlier [2009-10-13 12:36:41]
                          La Révélation est LA vérité!, de Gentiloup [2009-10-13 12:48:06]
                              Si si, de Etienne [2009-10-13 12:51:37]
                                  Oui, exactement, de Charlier [2009-10-13 13:11:45]
                                      Fanatiques du relatif?, de Gentiloup [2009-10-13 13:49:15]
                                          Magnifique !, de Charlier [2009-10-13 14:17:16]
                                              Ah! les vérités des aveugles...., de Gentiloup [2009-10-13 15:34:15]
                                                  Non..., de Athanasios D. [2009-10-13 16:04:05]
                                                      Oui, à l’époque de Pie XI..., de Vianney [2009-10-13 16:16:40]
                                                  Un pape zoroastrien...., de Charlier [2009-10-13 16:20:38]
                                                      Ah bon?, de Gentiloup [2009-10-13 16:50:24]
                                                          Si, si..., de Charlier [2009-10-13 17:03:48]
                                                              Non, non, non, pas de manipulation!..., de Gentiloup [2009-10-13 17:28:36]
                                                          Je ne vous conseille pas, de Turlure [2009-10-13 17:23:31]
                                      ...Mais non, pas du tout, de Vianney [2009-10-13 14:23:26]
                                          A la bonne heure..., de Etienne [2009-10-13 14:42:50]
                                              C’est en tout cas un excellent critère..., de Vianney [2009-10-13 15:06:25]
                                          C'est là qu'il y a une certaine difficulté , de Athanase [2009-10-13 16:42:03]
                                              Approfondissement d’accord, mais..., de Vianney [2009-10-13 16:59:41]
                                                  L'argument de la non-contradiction est à double-t [...], de Athanase [2009-10-13 17:17:16]
                                                      C’est pourtant un argument essentiel, de Vianney [2009-10-13 18:06:52]
                                                          Vianney: on ne peut dire que de Pie IX à Pie XII, [...], de Athanase [2009-10-13 18:43:56]
                                                              Les principes sont inchangés..., de Vianney [2009-10-13 19:18:00]
                                                                  Tolérance pratique ? On va bien au-delà, sous Pi [...], de Athanase [2009-10-14 15:05:45]
                                                                      L’Eglise n’a jamais prétendu..., de Vianney [2009-10-15 08:06:17]
                                                                          Référence, Sieur Vianney ?, de Glycera [2009-10-15 10:47:25]
                                                                              Les passages les plus significatifs..., de Vianney [2009-10-15 13:04:45]
                                                                                  Je trouve que ce n'est pas très honnête, de Yves Daoudal [2009-10-15 13:22:30]
                                                                                      C'est bien le problème, de Scribe [2009-10-15 13:45:44]
                                                                                          Dites..., de Athanasios D. [2009-10-15 14:04:07]
                                                                                              "Mesure" dit-il. S'agissant de Dieu et d [...], de Castille [2009-10-15 14:44:11]
                                                                                                  Pour commencer..., de Athanasios D. [2009-10-15 15:45:09]
                                                                                                      Dans ce cas vous êtes, de Scribe [2009-10-15 15:51:09]
                                                                                              Je sais !, de Scribe [2009-10-15 14:59:57]
                                                                                          Mgr Delassus,, de Paxi [2009-10-15 14:07:51]
                                                                                          Problème seulement apparent..., de Etienne [2009-10-15 14:20:23]
                                                                                          Oui hélas! Nous sommes victimes de la "lectu [...], de Castille [2009-10-15 14:33:41]
                                                                                      J’avais pris soin de fournir..., de Vianney [2009-10-15 15:15:51]
                                                                                          Et hop ! Au quart de tour !, de Yves Daoudal [2009-10-15 16:04:20]
                                                                                              Cela fait deux fois aujourd’hui..., de Vianney [2009-10-15 17:06:37]
                                                                          d'où vient ceci ?, de Glycera [2009-10-15 13:19:30]
                                                                              C’est au paragraphe 9 du même document, de Vianney [2009-10-15 14:59:26]
                                                                                  Sûr de cela ? Où et comment ?, de Glycera [2010-02-20 11:50:48]
                                      Ce qui est assez amusant, de Scribe [2009-10-13 14:47:06]
                                          Là, je ne serais pas éloigné de vous..., de Charlier [2009-10-13 15:04:07]
                                              Ce n'est pas un argument de vérité, de Scribe [2009-10-13 15:11:38]
                                                  Ce n'est pas mon raisonnement, de Charlier [2009-10-13 15:34:41]
                                                      Mais tout simplement, de Scribe [2009-10-13 21:15:05]
                          La FSSPX détient-elle la vérité ?, de Ennemond [2009-10-13 15:30:52]
                              Ben..., de Athanasios D. [2009-10-13 15:51:53]
                                  Au moins..., de Ennemond [2009-10-13 15:59:10]
                                      Désolé..., de Athanasios D. [2009-10-13 17:14:11]
                                          Désolé, je n'ai pas le temps non plus, de Scribe [2009-10-13 18:19:59]
                                              J'admire votre perspicacité..., de Athanasios D. [2009-10-13 21:35:23]
                                          Je ne suis pas votre pendant, de Ennemond [2009-10-13 20:34:12]
                                              Certes..., de Athanasios D. [2009-10-13 21:30:24]
                                                  Attention, de Ennemond [2009-10-13 21:41:38]
                                                      Un seul mot :, de Athanasios D. [2009-10-13 21:47:33]
                                                          Vous aimez le nucléaire ?, de Scribe [2009-10-13 21:54:49]
                                                              Hmm ?, de Athanasios D. [2009-10-14 14:20:40]
                                                                  Exact !, de Scribe [2009-10-14 22:55:02]
                                                                      Hmm ?, de Athanasios D. [2009-10-15 14:01:46]
                                                                          En effet !, de Scribe [2009-10-15 16:05:12]
                                                          "âgés, malades, infirmes ", de Ennemond [2009-10-13 22:02:33]
                                                              Mon utopie..., de Athanasios D. [2009-10-14 14:35:37]
                                                                  Une invitation pour Athanasios D., de Ennemond [2009-10-14 18:40:24]
                                                                      Impertinent !, de Athanasios D. [2009-10-14 22:40:10]
                                                                          comme l'évêque de Sion, de Ennemond [2009-10-14 23:47:05]
                                                                              Amen !, de Athanasios D. [2009-10-15 14:16:05]
                              On quitte le domaine du droit pour celui du fait, de Athanase [2009-10-13 16:11:01]
                              Toute vérité est de Dieu, de Charlier [2009-10-13 16:34:31]
                                  Argument ?, de Scribe [2009-10-13 21:28:12]
                                      Quel argument ?, de Charlier [2009-10-14 13:58:14]
                                          Effectivement, de Scribe [2009-10-14 21:34:48]
                          Et si vous lisiez ceci :, de Glycera [2009-10-15 10:58:59]
      surtout que 3 des 4 représentants, de Pisciculus [2009-10-13 11:56:01]
          lire, de Pisciculus [2009-10-13 11:56:45]
          Qui sont les , de Scribe [2009-10-13 11:57:49]
              Les représentants délégués à la commission, de Pisciculus [2009-10-13 12:10:12]
                  gardons notre calme !, de Henri Marie [2009-10-13 13:07:54]
                      Vous avez probablement raison, de Pisciculus [2009-10-13 14:19:24]
                  Effectivement, vous êtes dans l'erreur, de Scribe [2009-10-13 13:34:12]
                      Ca c'est au moins sûr !, de Charlier [2009-10-13 14:27:13]
                          Pas du tout, de Scribe [2009-10-13 14:40:36]
                              l'Eglise, de Charlier [2009-10-13 14:53:06]
                                  Existence canonique ?, de Scribe [2009-10-13 15:08:06]
                                      La question du magistère, de Charlier [2009-10-13 15:51:23]
                                          Distinguons, de Scribe [2009-10-13 20:59:51]
                                              sur le magistère, de Charlier [2009-10-14 15:04:57]
                                                  Absolument, de Anaclet [2009-10-14 15:12:01]
                                                      Clarifications ?, de Charlier [2009-10-14 15:38:19]
                                                          Ne rêvez pas !, de Scribe [2009-10-14 21:50:00]
                                                              Ca c'est sûr !, de Charlier [2009-10-15 15:36:37]
                                                                  Si si j'ai répondu , de Scribe [2009-10-15 15:55:07]
                                                  Bravo !, de Scribe [2009-10-14 21:42:05]
                                                      Pas d'accord : ni sur l'opposition pastoral/doctri [...], de Charlier [2009-10-15 17:57:01]
                                                          On dira ce qu'on voudra, de Meneau [2009-10-15 21:50:42]
                                                              La raison, le magistère le vrai, la conscience, de Charlier [2009-10-16 08:51:50]
                                                                  Exactement, merci !, de Meneau [2009-10-16 09:34:35]
                                                                      Alors, dans ce cas..., de Charlier [2009-10-16 12:07:29]
                                                                          Parfaitement d'accord, de Meneau [2009-10-16 14:16:45]
                                                                              intention du législateur, de Charlier [2009-10-16 17:01:29]
          Encore du grand n'importe quoi, de Ennemond [2009-10-13 12:13:56]
              Pour ma part...., de Pol [2009-10-13 13:51:57]