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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Dans les années 30 Imprimer
Auteur : Philippe-M (217.235.167.xxx)
Sujet : Dans les années 30
Date : 2003-05-13 20:33:02

tout le monde était unanime à condamner la contraception: des protestants de toutes sortes (luthériens, anglicans etc.) jusqu'aux catholiques. Je ne parle pas des orthodoxes qui, il me semble, gardent aussi les bons principes contrairement à ce que vous dites.

40 années plus tard: seul les catholiques maintiennent le cap... C'est à partir de cette constatation que beaucoup de protestants se sont convertis au catholicisme: le R-P Harrison entre autres. K. Hahn (qui a écrit "Rome sweet home" avec son mari) met cela en avant également: seule l'Eglise catholique romaine n'a pas varié de doctrine.

Car vous m'avez mal compris: l'Eglise a toujours condamné la contraception: TOUJOURS.
Mais avant il n'y avait que ce qu'on appelait "l'onanisme conjugal" c-a-d l'acte conjugal incomplet.
Cela est vieux comme le péché originel (Onan...). St Thomas en parle et les docteurs de l'Eglise certainement (il faudrait que je recherche), mais ils ne donnent que le principe général.
Au XXe, l'invention de la pillule, du préservatif, stérilet etc. ont ammené l'Eglise a préciser, a affiner sa doctrine sur la contraception: licéité des méthodes naturelles avec une juste cause et illicéité des méthodes artificielles (contre-nature car empêche la nature de faire son oeuvre). C'est ce que j'entendais par progrès: comme pour le dogme, il y a une évolution homogène, cohérente, un "désenvelopement" de contenu originel. Il n'y a pas contradiction, une chose mauvaise ne devient ps bonne. Mais l'enseignement de l'Eglise s'affine au cours des siècles sous l'action du St Esprit.

Pourquoi le Saint Esprit se serait arrêté d'agir dans l'Eglise après les 7 premiers conciles et après le premier millénaire?
C'est grave de dire ça. Le saint Esprit est toujours présent et agissant dans l'Eglise qui par son magistère enseigne aux fidèles ce qu'il faut croire (la foi) et ce qu'il faut faire (la morale) pour être sauvé.


La discussion

      Site Alizée, de Sandra (213.36.128.xxx) [2003-05-13 05:17:27]
          Ouais, c'est marrant ça..., de PUMA [2003-05-13 07:54:49]
              Savez-vous lire ?, de XA [2003-05-13 09:31:19]
                  J'adore Alizée, de Sombreval.com [2003-05-13 09:59:09]
                      Re : J'adore Alizée, de Ioannes [2003-05-13 15:52:01]
                          Un grand merci en tout cas, de XA [2003-05-13 21:23:14]
                              Le Gars, de Rémi PAU [2003-05-13 23:23:23]
                                  Al..IZ..ée, Rémy ! [NT], de GDB [2003-05-14 00:38:16]
                      on n'adore que Dieu! [NT], de cathether (195.101.138.xxx) [2003-05-13 17:23:19]
                  je suis amoureux, de Anonyme (194.250.124.xxx) [2003-05-13 10:10:09]
                      signé [NT], de EA (194.250.124.xxx) [2003-05-13 10:10:27]
                  Si c'est seulement un site, de Philippe-M (217.235.167.xxx) [2003-05-13 11:00:06]
                      J'assume, de XA [2003-05-13 11:07:07]
                          Re : J'assume, de Henri Buci [2003-05-13 11:16:11]
                          Re : J'assume [NT], de Athanasios D. [2003-05-13 11:53:54]
                              Fausse manip'... Can 300, de Athanasios D. [2003-05-13 11:59:24]
                                  pour une fois qu'on nous parle, de cathether (195.101.138.xxx) [2003-05-13 12:24:04]
                          Moi je m'en fiche, de Philippe-M (217.235.167.xxx) [2003-05-13 12:14:41]
                              Une adresse pour vous, de XA [2003-05-13 12:20:59]
                              Re : Moi je m'en fiche [NT], de Ioannes [2003-05-13 13:51:17]
                              Re : Moi je m'en fiche, de GDB [2003-05-13 14:36:50]
                      et pan, dans les dents ! [NT], de PUMA [2003-05-13 17:22:32]
                          - pdt -, de Rémi PAU [2003-05-13 17:40:16]
                  Re : Savez-vous lire ?, de Nelly Achlaw (81.49.213.xxx) [2003-05-13 23:31:37]
                      Cessez de vous goinfrer, Nelly! [NT], de Rémi PAU [2003-05-13 23:46:51]
          Vive Grace Kelly ! [NT], de Justin Petipeu [2003-05-13 08:09:47]
              Et Brigitte Bardot..., de XA [2003-05-13 10:04:20]
                  Peuh, de Justin Petipeu [2003-05-13 11:59:29]
                      Chacun ses goûts, hein ? (pdt), de XA [2003-05-13 12:21:54]
                      Avouez que, de GDB [2003-05-13 14:38:27]
                          Niet, de Justin Petipeu [2003-05-13 17:54:17]
                              Et vous n'aimez pas, de Rémi PAU [2003-05-13 23:24:52]
                  3 femmes !, de Adso (212.234.180.xxx) [2003-05-14 13:30:57]
          Achtung !, de Marc JOUVE (213.56.180.xxx) [2003-05-13 11:54:03]
              Vraiment ?, de Ioannes [2003-05-13 13:59:17]
              Re : Achtung !, de PUMA [2003-05-13 17:33:02]
                  Oui et Non !, de Marc JOUVE (213.56.180.xxx) [2003-05-13 17:44:24]
                      Mais,..., de Marc JOUVE (213.56.180.xxx) [2003-05-13 17:46:20]
                          Précision, de Philippe-M (217.235.167.xxx) [2003-05-13 18:00:32]
                      victime de Dignitatis Humanae, de EA (194.250.124.xxx) [2003-05-13 18:04:53]
                          Ne serait-ce pas plutôt:, de Philippe-M (217.235.167.xxx) [2003-05-13 18:10:18]
                              humanae vitae, de EA (194.250.124.xxx) [2003-05-13 18:29:37]
                                  C'était bien humanae vitae !, de Marc JOUVE (62.147.223.xxx) [2003-05-13 19:06:25]
                                      Le magistère s'est prononcé, de Philippe-M (217.235.167.xxx) [2003-05-13 19:19:48]
                                          Comme je vous le disais,..., de Marc JOUVE (62.147.223.xxx) [2003-05-13 19:47:06]
                                              Dans les années 30, de Philippe-M (217.235.167.xxx) [2003-05-13 20:33:02]
                                                  Je m'explique, de Marc JOUVE (62.147.117.xxx) [2003-05-13 23:34:06]
                                                      Il y a des sujets différents, de Philippe-M (217.235.163.xxx) [2003-05-14 00:26:03]
                                                          Merci de vos précisions, de Marc JOUVE (62.147.138.xxx) [2003-05-14 00:45:01]
                                                              Re : Merci de vos précisions, de GDB [2003-05-14 00:57:10]
                                                                  Intéressant, de Ioannes [2003-05-14 14:29:27]
                                                          Gratias vobis, de Ioannes [2003-05-14 14:26:17]
                                          - pdt -, de Rémi PAU [2003-05-13 23:32:05]
                          Bien sûr, de Rémi PAU [2003-05-13 23:27:37]
                              il faut prier pour moi, de Anonyme (194.250.124.xxx) [2003-05-14 17:40:12]
                  Re : Achtung !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-13 17:44:37]
                      Gloups !, de Marc JOUVE (213.56.180.xxx) [2003-05-13 17:49:47]
          - pdt -, de Rémi PAU [2003-05-13 12:32:24]
          Alizée ou Sombreval ?, de Ioannes [2003-05-13 13:49:35]
          m'enfin??, de Tolkien JRR [2003-05-13 16:12:19]
          "Séduction de la chair", de Tintin (212.71.20.xxx) [2003-05-13 16:36:29]
              Alyzée et moi, de Anonyme (194.250.124.xxx) [2003-05-13 18:00:17]
                  signé [NT], de EA (194.250.124.xxx) [2003-05-13 18:05:31]
                      Mot de fin ., de Sandra (213.36.42.xxx) [2003-05-13 18:59:50]
                          Je confirme, de Marc JOUVE (62.147.223.xxx) [2003-05-13 19:12:33]
                              à moins que cela ne soit, de Tolkien JRR [2003-05-13 19:30:52]
                          Vous voulez que je vous dise ?, de XA [2003-05-13 19:28:27]
                              Pourquoi la seule..., de Philippe-M (217.235.167.xxx) [2003-05-13 19:42:34]
                                  Réponses, de XA [2003-05-13 21:13:10]
                                      - pdt -, de Rémi PAU [2003-05-14 00:02:08]
                                  Si "LE", de Rémi PAU [2003-05-13 23:59:08]
                              Pas très catholique, ça..., de Athanasios D. [2003-05-13 22:00:31]
                                  - pdt -, de XA [2003-05-13 22:11:12]
                                  Pauvre ?, de XA [2003-05-13 22:27:32]
                                      Wow..., de Athanasios D. [2003-05-13 22:49:45]
                              Mais enfin, XA??!, de Rémi PAU [2003-05-13 23:55:29]
                              Ben alors, de Cécile (137.129.101.xxx) [2003-05-14 09:53:49]
                                  Merci cent fois, de Ioannes [2003-05-14 10:31:47]
                                  M'enfin, Cécile, de XA [2003-05-14 10:46:17]
                                      oui oui, de Cécile (137.129.101.xxx) [2003-05-14 11:25:06]
                                  Sandra est un TROLL!, de Rémi PAU [2003-05-14 14:21:43]
                                  M'enfin, de Tolkien JRR [2003-05-14 15:45:39]
                                      Libéral, va !, de Michel R [2003-05-14 16:31:44]
                              Re : Vous voulez que je vous dise ?, de Ioannes [2003-05-14 10:36:54]
                                  Vous voulez dire, de XA [2003-05-14 10:47:10]
                                      Réponse de la bête, de Ioannes [2003-05-14 11:49:33]
                          Ciao! [NT], de Rémi PAU [2003-05-13 23:49:13]
                  Mais, de Tolkien JRR [2003-05-13 18:52:36]
                      Bon, ben voilà, c'était intér [...], de PUMA [2003-05-13 20:54:19]
                          Faut faire le tri..., de XA [2003-05-13 21:27:13]
                              Re : Faut faire le tri..., de PUMA [2003-05-13 21:47:19]
                                  Damned, de Tolkien JRR [2003-05-13 21:49:18]
                                      Bof....., de Rémi PAU [2003-05-14 00:11:51]
                                          N'en faites rien, de Tolkien JRR [2003-05-14 00:23:54]
                                  - pdt -, de XA [2003-05-13 22:11:51]
                          Crachez, crachez..., de Rémi PAU [2003-05-14 00:05:32]
                              Re : Crachez, crachez..., de PUMA [2003-05-14 07:35:50]
                                  Votre, de Rémi PAU [2003-05-14 13:36:27]
                                      Re : Votre, de PUMA [2003-05-14 18:12:39]