Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUIN 2001 A JUILLET 2003

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

Re : Nuance Imprimer
Auteur : Korax (212.47.231.xxx)
Sujet : Re : Nuance
Date : 2002-07-28 23:33:22

La bonté du rite, comme vous dites, s'appelle la fructuosité. Il faut savoir qu'il y a toujours une fructuosité dans un rite d'Eglise. L'exemple que vous avez retenu du prêtre dans un bistro est faux car dire la Messe ainsi n'est pas un rite d'Eglise. L'enjeu de la question est de savoir si le NOM est vraiment un rite d'Eglise, c'est à dire, s'il a été promulgué par l'autorité compétente. Personne ne remet en doute, à part les sédévacantistes, que c'est bien l'autorité compétente, à savoir le pape Paul VI qui a promulgué ce rite. Rappelons que le pape a pouvoir en matière liturgique (cf: Pastor Aeternus; Vatican I). L'Eglise nous rappelle par les condamnations de Pie VI, du Synode de Pistoie et les Canons du Concile de Trente que l'Eglise ne peut promouvoir un rite intrinsèquement mauvais. On peut reprocher beaucoup de choses sur le plan liturgique au NOM, mais un catholique ne peut dire qu'il est intrinsèquement mauvais. Les conséquences dramatiques de la réforme liturgique pour la sanctification des fidèles, sont dues beaucoup plus à un état d'esprit et à une infidélité aux rubriques qu'au rite de Paul VI en lui-même. N'oublions pas que 900 millions de catholiques se sanctifient avec ce rite, dont plusieurs sont devenus des saints, comme le cardinal MINDZENTY ;qui l'a célébré lui-même, Mère Theresa ou les évèques martyrs chinois. Dire que le NOM est mauvais en soi est méconnaitre la réalité de la vie de l'Eglise. On ne peut ramener les vrais fidèles qu'à ceux qui suivraient la Messe de saint Pie V. Ce serait alors, un vrai esprit shismatique et sectaire.


La discussion

      Le NOM est-il mauvais ?, de Stéphane Mercier [2002-07-26 15:31:39]
          Quid si ... ?, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-26 15:50:56]
              Impossible !, de Justin Petipeu [2002-07-26 17:42:17]
                  Le soi-disant, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 17:46:19]
                      Je vous explique tout, de Marc JOUVE [2002-07-26 19:42:20]
                          Compris! Merci. (pdt), de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 19:46:02]
          Re : Le NOM est-il mauvais ?, de Sombreval [2002-07-26 16:54:16]
              Sacrifice, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-26 17:10:16]
                  en fait, de Sombreval [2002-07-26 17:29:32]
                      "c'est ton choix", de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-26 17:44:16]
                          - pdt -, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 17:47:57]
                          C'est bien ton choix...., de Justin Petipeu [2002-07-26 17:50:31]
                              La réalité du Sacrifice, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-26 18:01:23]
                                  Le rit doit être là pour évite [...], de Justin Petipeu [2002-07-26 18:29:40]
                                      Répondez à la question svp ! -pdt [N [...], de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-26 18:35:43]
                                          Je ne fais que ça !!!, de Justin Petipeu [2002-07-26 18:44:30]
                                              Donc,, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-26 18:51:27]
                                                  Anihilés, de Justin Petipeu [2002-07-26 19:08:11]
                                                      Re : Anihilés, de un catholique [2002-07-26 22:50:58]
                                                          Le bon vieux temps..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-29 13:17:37]
                                                              Re : Le bon vieux temps..., de un catholique [2002-07-29 14:08:35]
                                                                  Ah, ce bon vieux temps ! ..., de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-29 16:07:06]
                                                  Une question, de Justin Petipeu [2002-07-26 19:14:46]
                                                      Huhu!, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 19:38:43]
                                                      Re : Une question, de un catholique [2002-07-26 22:58:25]
                                                          Faut voir..., de Justin Petipeu [2002-07-27 09:08:53]
                                                              CQFD !, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-27 11:21:15]
                                      Le bref examen critique, de Bertrand Décaillet (194.209.178.xxx) [2002-07-26 18:55:19]
                                      Re : Le rit doit être là pour é [...], de un catholique [2002-07-26 22:45:39]
                              Les protestants, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 18:17:18]
                                  Déplacement, de Justin Petipeu [2002-07-26 18:35:28]
                                      Oui,, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 18:43:28]
                                          D'accord, de Justin Petipeu [2002-07-26 18:51:22]
                                              Je crois, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 19:35:12]
                                      Re : Déplacement, de un catholique [2002-07-26 22:14:02]
                                          pas d'accord..., de Justin Petipeu [2002-07-26 22:45:33]
                                              L'offertoire, de Bertrand Décaillet (62.167.198.xxx) [2002-07-26 23:05:35]
                                                  Merci ! Magistral ! -pdt-, de Justin Petipeu [2002-07-27 09:13:13]
                                              Re : pas d'accord..., de un catholique [2002-07-26 23:19:29]
                          précisions, de Sombreval [2002-07-26 18:01:28]
                              Re : précisions, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-26 18:23:03]
                                  Re : précisions, de un catholique [2002-07-26 22:29:55]
                                      Mgr Rouet n'est pas d'accord avec vous !, de Bertrand Décaillet (62.167.196.xxx) [2002-07-27 13:22:16]
                                          Pardon!, de Bertrand Décaillet (62.167.196.xxx) [2002-07-27 13:28:29]
                                          Re : Mgr Rouet n'est pas d'accord avec vous !, de un catholique [2002-07-27 17:47:16]
                                              Pourtant, n'est-il pas le pasteur, de Tintin (212.71.20.xxx) [2002-07-29 12:56:41]
                                                  Re : Pourtant, n'est-il pas le pasteur, de un catholique [2002-07-29 14:16:34]
                      Oui, de Justin Petipeu [2002-07-26 17:48:18]
                          Deux remarques, de Stéphane Mercier [2002-07-26 17:59:57]
                              Sans vouloir, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 18:22:49]
                              demandez à Nelly, de Justin Petipeu [2002-07-26 18:42:08]
              Vous déplacez la question..., de Stéphane Mercier [2002-07-26 17:52:59]
                  Si j'ai déplacé la question, de Sombreval [2002-07-26 18:19:06]
                  Si le NOM est intrinsèquement mauvais alors [...], de zouave canadien [2002-07-26 18:27:39]
                      Entièrement d'accord avec vous..., de Stéphane Mercier [2002-07-26 18:35:12]
                          Simpliste, de Bertrand Décaillet (194.209.178.xxx) [2002-07-26 18:43:58]
                  Je tâche de répondre..., de Bertrand Décaillet (194.209.178.xxx) [2002-07-26 18:40:37]
          Bêtement:, de Rémi (80.8.28.xxx) [2002-07-26 17:11:16]
          Re : Le NOM est-il mauvais ?, de Marc BILLIG [2002-07-27 09:27:23]
              Nuance, de Bertrand Décaillet (62.167.196.xxx) [2002-07-27 11:41:59]
                  Re : Nuance, de Korax (212.47.231.xxx) [2002-07-28 23:33:22]
                      Nuances encore !, de Bertrand Décaillet (194.209.178.xxx) [2002-07-29 10:43:38]