Les archives du Forum Catholique
Forum | Documents | Liens | Q.F.P. | Oremus

Les archives du Forum Catholique

JUIN 2001 A JUILLET 2003

Retour à la liste des messages | Rechercher

Afficher le fil complet

Allez-vous insinuer que... Imprimer
Auteur : ATHANASE
Sujet : Allez-vous insinuer que...
Date : 2001-10-08 15:44:10



... l'Eglise dite conciliaire n'est plus l'Eglise ? Le pêché nous fait-il perdre la qualité de chrétien ? Plutôt que parler d'Eglise conciliaire ne faudrait-il pas parler d'Eglise pêcheresse ? C'est le reproche que je ferai à Mgr Lefebvre: quand il a parlé d'Eglise conciliare, le faisait-il au sens propre ou bien au sens figuré ? Si c'est au sens propre, il faut alors s'interroger sur l'Eglise actuelle et, peut-être, cessser de la considérer comme Catholique... Certains l'ont fait: je les en félicite, car si il y a des déviations graves, il m'est impossible de considérer que cette fraction qui se revendique catholique (l'Eglise conciliaire) puisse continuer l'Eglise. Il y a un moment où le choix doit être fait. Je ne vois pas comment, à terme, on peut affirmer que Jean-Paul II défend des positions incompatibles avec ce que l'Eglise a toujours enseigné ( en effet, la FSSPX affirme bien haut et fort que certaines affirmations de la hiérarchie sont radicalement incompatibles) et le considérer comme pape. Si les déviations sont graves, il faut en tirer toutes les conséquences qui s'imposent. Autrement, on insinuerait que l'Eglise est dans l'hérésie... tout en étant indemne.


L'Eglise a beau me faire souffrir, je reste persuadé qu'elle ne reste pas moins l'Eglise.

Bien sûr, cette crise est dramatique: le seul moyen pour me consoler est de me dire que nous vivons pas la première période de crise et qu'il y eut, dans le passé, des époque dramatiques. Ai-je raison ?

 



La discussion

      APPEL PRESSANT A PRIER LE ROSAIRE, de KINZLER Jean [2001-10-07 12:52:46]
          Soeur Lucie, de PUMA [2001-10-07 15:14:46]
              1.000.000.000, 2.000.000.000, de le gars... [2001-10-07 21:28:56]
                  Le ridicule, de BILLIG Marc [2001-10-07 21:32:24]
                      ??, de le gars... [2001-10-07 23:46:22]
          confirmation, de A E [2001-10-07 15:17:20]
              "Cette information émanerait aussi de l'église c [...], de A X [2001-10-07 20:12:19]
                  Surtout, de C Christian [2001-10-07 20:22:04]
                      Quelles sont les sources réelles ?, de A E [2001-10-07 20:26:01]
                          Cela s'est propagé, de C Christian [2001-10-07 22:31:10]
                  je suis membre de l'Eglise catholique et apostoliq [...], de A E [2001-10-07 20:23:50]
                      Attention : Une seule Eglise, de AbbéPH [2001-10-07 21:03:00]
                          du Concile... conciliaire..., de le gars... [2001-10-07 21:24:08]
                              pfff....., de BILLIG Marc [2001-10-07 21:28:03]
                                  puréee..., de le gars... [2001-10-07 23:49:53]
                                      Vous comprenez, de C Christian [2001-10-08 13:45:00]
                                          Je crois que ce que MB a voulu dire, de A X [2001-10-09 14:47:47]
                                              En quoi, de C Christian [2001-10-09 14:57:35]
                                                  Peut-être..., de A X [2001-10-09 15:00:45]
                                                      XA :Pro syllabus ou anti syllabus ?, de A E [2001-10-09 22:37:09]
                                                          Les cases de l'oncle EA, de A X [2001-10-10 13:11:37]
                                                              Prisonner., de Savonarole [2001-10-10 15:24:06]
                                                              La prison de la Foi, de A E [2001-10-11 23:58:30]
                                                                  Non, de A X [2001-10-12 09:20:52]
                                                                  Plus sérieusement, une tentative, de A X [2001-10-12 17:01:10]
                                                                      Le premier coup, de BILLIG Marc [2001-10-12 17:44:18]
                                                                          C'est que j'ai la tête ailleurs, de A X [2001-10-12 17:57:21]
                                                                      Merci, de A E [2001-10-13 09:48:45]
                                                  Réponse "n'importe comment"!, de BILLIG Marc [2001-10-09 18:41:28]
                          Je pense que , de C Christian [2001-10-07 22:37:03]
                              L'expression était claire, de A X [2001-10-09 16:24:02]
                                  Je suis sûr que, de C Christian [2001-10-09 19:30:51]
                                      CC: oeil de lynx !, de A E [2001-10-09 22:43:01]
                                      Vous oubliez, de MARCIANI Pierre [2001-10-10 15:47:17]
                                          Je parle de 2 interventions, de C Christian [2001-10-10 18:34:30]
                                              J'avais cru, de MARCIANI Pierre [2001-10-11 14:39:15]
                                                  Oui, de C Christian [2001-10-11 15:56:52]
                                  Respect du pape, de A E [2001-10-09 22:47:20]
                          Cher Monsieur l'Abbé...., de Petipeu justin [2001-10-07 23:06:13]
                              paix mes freres, de Wojtila carol [2001-10-07 23:28:41]
                                  Avant Vatican II...., de Petipeu justin [2001-10-07 23:33:41]
                                      çA M'ENERVE!!!!, de Wojtila carol [2001-10-07 23:46:49]
                                          Wojtyla... pourquoi pas Zorro?, de le gars... [2001-10-07 23:55:24]
                                              ok, de vosges t'il a khar-olle [2001-10-07 23:58:47]
                                                  chiche ?, de De la Vega Diego [2001-10-08 01:49:47]
                                          I y a obligation, de C Christian [2001-10-08 13:47:52]
                                      Juste une petite chose, de A X [2001-10-09 16:33:37]
                                          Absolument, de Ronga Frédéric [2001-10-09 17:08:54]
                                              Je suis hélas, de A X [2001-10-09 17:16:06]
                                                  Ah non, Xavier!, de DECAILLET Bertrand [2001-10-09 18:51:13]
                                                      Critique et critique..., de BILLIG Marc [2001-10-09 19:47:48]
                                                          ... et critique., de DECAILLET Bertrand [2001-10-09 20:22:30]
                                                              Allez, puisque cela en a choqué plus d'un,, de A X [2001-10-09 21:10:04]
                                                                  OUI ! scandale permanent, de A E [2001-10-09 23:39:40]
                                                                      Circonstances, de MARCIANI Pierre [2001-10-10 15:50:34]
                                                                          Voir le site du "combat-catholique", de Gérard Manvussa [2001-10-10 22:45:38]
                                                                              Jean-Paul II et le baiser du coran où les tradis  [...], de ATHANASE [2001-10-10 23:55:42]
                                                                                  Les sédévacantistes, de Petipeu justin [2001-10-11 09:06:23]
                                                                              Cette page existe toujours, de JOUSTRATE Bernard [2001-10-11 10:43:59]
                                                                  Comportement scandaleux du pape, de A E [2001-10-09 23:50:18]
                                                                  L'expression me paraît, de C Christian [2001-10-10 00:48:35]
                                                              La forme, de BILLIG Marc [2001-10-09 21:31:25]
                                                                  N'ayant pas , de DECAILLET Bertrand [2001-10-10 10:28:27]
                                                  Donnez moi un point fixe, de A E [2001-10-09 23:30:20]
                                          Navré..., de Petipeu justin [2001-10-09 17:44:29]
                                              La Salette, de BILLIG Marc [2001-10-09 20:01:11]
                                                  1846 publié en 1858, de BILLIG Marc [2001-10-09 21:41:33]
                                                      Je suis allé , de C Christian [2001-10-10 00:36:26]
                                                  Ce n'est pas le sujet !, de Petipeu justin [2001-10-10 09:07:19]
                                                      De bonne foi, de BILLIG Marc [2001-10-10 20:28:16]
                              précision et question, de AbbéPH [2001-10-07 23:51:11]
                                  svp, de wojtyla khar-olle [2001-10-08 00:04:03]
                                  Une piste, de Ronga Frédéric [2001-10-08 05:57:47]
                                      Cela fait plusieurs mois que je n'ai..., de ATHANASE [2001-10-08 15:27:52]
                                          Moi de même ! -pdt-, de Ronga Frédéric [2001-10-08 16:07:21]
                                  Ne peut être, de DECAILLET Bertrand [2001-10-08 11:13:39]
                                      Allez-vous insinuer que..., de ATHANASE [2001-10-08 15:44:10]
                                          pdt, de BILLIG Marc [2001-10-09 20:15:05]
                                          Vous ne voyez pas , de DECAILLET Bertrand [2001-10-10 11:34:16]
                                      I'm sorry but...., de Abbé PH [2001-10-08 15:51:07]
                                          Nous sommes-nous bien compris?, de DECAILLET Bertrand [2001-10-08 19:35:26]
                                              Je ne suis pas sûr..., de Abbé PH [2001-10-08 23:29:58]
                                  Deux remarques, de ATHANASE [2001-10-08 16:11:15]
                                      Ah bon ?, de Ronga Frédéric [2001-10-08 16:25:07]
                                          Promis, juré..., de ATHANASE [2001-10-08 17:06:33]
                                              Mais ?, de Ronga Frédéric [2001-10-08 17:57:37]
                          la valeur de la majuscule, de A E [2001-10-09 23:07:01]
                              "Notre" bienheureux Pie IX , de C Christian [2001-10-10 10:15:16]
                                  je m'en remets au président, de A E [2001-10-12 00:09:41]
          Ce qui serait plus intéressant..., de le gars... [2001-10-07 21:18:04]
              Fatima?, de Wojtila carol [2001-10-07 23:16:44]
                  "Au Portugal...", de Petipeu justin [2001-10-07 23:22:50]
                      thank you, de Wojtila carol [2001-10-07 23:34:52]
                          raccourci...., de Petipeu justin [2001-10-07 23:39:53]
                              hey!!, de Wojtila carol [2001-10-07 23:51:17]
                                  Justement...., de Petipeu Justin [2001-10-08 09:30:55]
                                      ->, de wojtyla khar-olle [2001-10-08 13:07:40]
                                          En fait, de C Christian [2001-10-08 13:55:20]
                                              tres bien, de khar-olle wojtyla [2001-10-15 18:13:19]
          Mgr Fellay, de Petipeu justin [2001-10-07 23:09:21]
              normal, de Tolkien JRR [2001-10-08 11:17:37]
                  Certes,, de Petipeu justin [2001-10-08 15:56:33]
          Confirmation, de KINZLER Jean [2001-10-08 22:39:07]