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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Excusez-moi, mais... Imprimer
Auteur : Lux
Sujet : Excusez-moi, mais...
Date : 2011-01-15 11:53:49

vous confondez tout.

Tout d'abord, soyons clairs : nous ne parlons là que des religions monothéistes. Les autres sont, par définition, des religions idolâtres .

En un sens, ces représentants des religions monothéistes ne prient pas ensemble, mais sont ensemble pour prier, car leur façon de voir ce Dieu unique diffère et que leurs prières sont en conséquence très divergentes. Cela, vous l'avez bien compris.

En un autre sens, ces représentants ont tous prié le même Dieu car il n'y en a qu'un seul (on n'est pas dans le relativisme) et que prier Dieu, c'est prier le seul Dieu qui existe. Bien sûr que l'on peut prier le vrai Dieu "sans le savoir et sans le vouloir". Dans une vie, la majorité de ce que nous faisons est fait, au moins en partie, ainsi. Un Musulman se trompe sur la nature de Dieu et, lorsqu'il prie, se trompe donc sur l'identité de celui auquel il adresse sa prière. Je vous ferais remarquer que cela a aussi une part de vérité pour un catholique. Certes, celui-ci aurait la possibilité, s'il suivait son Eglise en tout, de prier le vrai Dieu en le sachant et en le voulant, mais, bien souvent, nous prions Dieu de façon humaine (trop humaine, dirait l'autre), comme s'il était un Père Noël, ou que sais-je. Mal prier Dieu n'est pas réservé aux Musulmans : c'est le lot de tous les hommes, marqués par la blessure du péché originel.

L'Eglise a un grand besoin d'être "apostolique, missionnaire et de convertir", pour que la lumière soit, que ceux qui sont dans l'erreur découvrent la vérité et reconnaissent le médiateur qui, seul, pourra leur dévoiler la véritable identité de Dieu. C'est même plus qu'un besoin : c'est la raison d'être de l'Eglise. Car, si Dieu n'avait pas voulu que les hommes fussent avertis de sa véritable nature, il n'aurait pas demandé à son fils de fonder son Eglise.


La discussion

 Confirmation de la béatification de Jean-Paul II, de Scribe [2011-01-14 12:31:21]
      On nage en pleine contradiction, de Ennemond [2011-01-14 12:51:18]
          Quand on résume, de Sénéchal [2011-01-14 12:57:57]
              merci d'avouer qu'il y aussi des ombres, de Ennemond [2011-01-14 13:03:33]
                  Je ne connais, de Sénéchal [2011-01-14 13:10:38]
                      bien vu Sénéchal toutefois ..., de Luc Perrin [2011-01-14 14:31:33]
                          Des quotas ?, de Varac [2011-01-14 15:30:40]
                              des siècles "troublés" il y en a eu, de Luc Perrin [2011-01-14 15:50:52]
                                  A vrai dire..., de Varac [2011-01-14 16:04:02]
                                      de tout cela je conviens avec vous, de Luc Perrin [2011-01-14 16:36:38]
          De l'art, de adoramus_te [2011-01-14 12:59:32]
          Preuve par le miracle, de Aigle [2011-01-14 13:28:19]
              Encore faudrait-il être sûr qu’il s’agit d†[...], de Vianney [2011-01-14 13:41:50]
                  SÅ“ur Marie Simon-Pierre, de Yves Daoudal [2011-01-14 17:28:19]
                  Ne commençons pas, de castelrey [2011-01-14 17:45:44]
                  dici godasse même combat, de worou-kenou [2011-01-14 21:04:28]
                      Et des arguments, vous êtes capables d'en avoir, de Scribe [2011-01-14 21:07:19]
                          est-ce de l'ironie, de worou-kenou [2011-01-14 21:15:12]
                              Pas du tout, de Scribe [2011-01-14 21:18:07]
                                  complément, de Scribe [2011-01-14 21:45:19]
                                      formellement, de worou-kenou [2011-01-14 22:38:32]
                                          Un peu court cher Ami, de Scribe [2011-01-14 22:44:33]
                          Hihihi ! Mais vous faites beaucoup mieux, de Maïe [2011-01-14 22:43:17]
                              Insulté qui ?, de Scribe [2011-01-14 22:45:37]
                      Moi le juste milieu !, de Ennemond [2011-01-14 23:13:52]
              Béatification n'est pas canonisation, de Gentiloup [2011-01-14 18:56:03]
          Point de contradiction..., de Justin Petipeu [2011-01-14 14:12:50]
          mais c'est également le Pape, de lechesnaysien [2011-01-14 14:47:11]
      voici le lien, de jeepney [2011-01-14 12:54:31]
      C'est une honte !, de Arvernis [2011-01-14 13:01:41]
          Ceux qui humilient l'Eglise, de Sénéchal [2011-01-14 13:05:51]
              Soyez patient..., de Athanasios D. [2011-01-14 13:14:35]
              Une question, de demi-ton [2011-01-14 13:19:03]
              Où est l'insulte de rappeler les faits, de Arvernis [2011-01-14 13:19:17]
                  "Le pape de tous les scandales"..., de Athanasios D. [2011-01-14 13:26:08]
                      Ce n'est pas une amabilité, c'est un fait, de Arvernis [2011-01-14 13:39:35]
                          Sans oublier que Jean-Paul II a protégé le père [...], de Pellicanus [2011-01-14 14:26:55]
                              la réponse classique à cela , de Luc Perrin [2011-01-14 14:49:35]
                                  "s'est aveuglé"..., de Pellicanus [2011-01-14 15:05:22]
                                      lexique + un conseil, de Luc Perrin [2011-01-14 15:21:12]
                                          C'était si simple..., de Pellicanus [2011-01-14 15:29:23]
                                  on canonise un pontife mais jamais, de Armaguedon [2011-01-14 15:19:58]
                                      plus vrai pour Jean XXIII je pense, de Luc Perrin [2011-01-14 15:28:13]
                                          A voir les hommages du monde, de Gentiloup [2011-01-14 19:09:49]
                                              ma remarque est factuelle, de Luc Perrin [2011-01-15 01:48:24]
                                      Mais ouvrez les yeux..., de Varac [2011-01-14 15:51:03]
                                          Inexact, de Armaguedon [2011-01-14 16:26:59]
                                              Tiens..., de Varac [2011-01-14 16:58:40]
                              Allez jusqu'au bout..., de Varac [2011-01-14 15:47:01]
                          Vous êtes malhonnête, de Lux [2011-01-14 20:26:44]
                              Se confesser ?, de Ennemond [2011-01-14 23:16:51]
                                  Pan metron, de Lux [2011-01-14 23:51:39]
                          Les faits..., de Athanasios D. [2011-01-14 20:39:25]
                              Les jugements !, de Lux [2011-01-14 20:56:48]
                              Quoi, le MJCF ?, de Pétrarque [2011-01-14 21:44:07]
                  Jean-Paul II bienheureux, de Frère Guibert [2011-01-14 13:38:30]
                      ou Vatican II Bienheureux ?, de Armaguedon [2011-01-14 14:27:25]
                          On se réjouit dés lors que Pie XII attende!, de Gentiloup [2011-01-14 19:19:10]
                              Pourquoi Dieu a t il deux mains?, de Brutus [2011-01-14 20:54:17]
                                  Hum hum..., de Gentiloup [2011-01-14 21:10:01]
                                      miséricorde, de Brutus [2011-01-14 22:17:48]
                                          Voulez-vous nous parler, de XA [2011-01-14 22:26:43]
                                              il est bien tard, de Brutus [2011-01-14 23:13:38]
                                                  Certainement., de XA [2011-01-14 23:24:41]
                                                      comprends pas, de Brutus [2011-01-14 23:52:52]
                  Ah, alors là pardon., de Sénéchal [2011-01-14 13:40:10]
                      et il a combattu réellement le communisme, de jejomau [2011-01-14 13:50:22]
                          Faudra-t-il dans ce cas, de Gentiloup [2011-01-14 19:20:27]
                      Ce n'est pas la sainteté de JP2 qui est en cause, de jean-marie dobrée [2011-01-14 13:51:11]
                          Ce sont les deux à la fois, de Vianney [2011-01-14 14:15:28]
                              vous récusez dès lors la béatification de Pie I [...], de Luc Perrin [2011-01-14 14:58:29]
                                  Tout à fait, de Arvernis [2011-01-14 16:01:49]
                                      j'ignorais ce fait consternant, de Luc Perrin [2011-01-14 16:18:25]
                                          cas de "dé-canonisation", de Personne [2011-01-14 16:52:58]
                                              [réponse], de Gentiloup [2011-01-14 19:26:56]
                                              oui Personne c'était mon sentiment, de Luc Perrin [2011-01-15 01:53:33]
                                          L'infaillibilité requiert des règles, de Arvernis [2011-01-14 19:03:27]
                                              pas en matière de procès de béatification, de Luc Perrin [2011-01-15 02:09:56]
                                                  Vatican II n'y est jamais pour rien, de Arvernis [2011-01-15 11:38:37]
                          Eléments de réponse : éviter l'arbitraire pour  [...], de Arvernis [2011-01-14 14:17:19]
                              Limpide, de Bertrand Decaillet [2011-01-14 15:39:50]
                                  question de symbole, de Luc Perrin [2011-01-14 16:02:17]
                                      C'est bien les à prioris, de Arvernis [2011-01-14 16:07:47]
                                          Quelle haine..., de Varac [2011-01-14 16:33:24]
                                              oui pour arriver à travestir ainsi, de Luc Perrin [2011-01-14 17:03:52]
                                                  Certes, de Varac [2011-01-14 17:17:12]
                                                      La béatification n'engage pas l'infaillibilité, de Gentiloup [2011-01-14 19:36:00]
                                                          Le serez-vous?, de jean-marie dobrée [2011-01-14 20:28:01]
                                                              Pourquoi, de Gentiloup [2011-01-14 20:39:32]
                                                  question, de Armaguedon [2011-01-14 17:34:11]
                                                      tentative d'expliquer , de Luc Perrin [2011-01-15 11:05:41]
                                                          MERCI, de Armaguedon [2011-01-15 11:30:38]
                                                  Cet homme fut aussi pape, de Arvernis [2011-01-14 18:01:57]
                                                      STOP., de XA [2011-01-15 12:33:30]
                                      Mais Professeur !, de Bertrand Decaillet [2011-01-14 17:28:01]
                              Net, clair et prudent, de Scribe [2011-01-14 21:15:53]
                  Et beh ..., de Mme Philippeg [2011-01-14 14:21:06]
                  Alors allons jusqu'au bout..., de Varac [2011-01-14 15:38:53]
              Pardon ?, de Scribe [2011-01-14 20:47:57]
                  Oulala !, de Meneau [2011-01-14 21:17:21]
                      Pas plus que d'habitude, de Scribe [2011-01-14 21:21:18]
                          2, de Meneau [2011-01-15 00:07:54]
          allez donc apprendre ..., de ami de la Miséricorde [2011-01-14 14:52:05]
          Et Pie XII attend toujours, de Adso [2011-01-14 16:24:30]
      Que vont encore inventer les papôlatres ?, de Noël [2011-01-14 13:45:35]
          Le Vénérable Pie XII, de Rémi [2011-01-14 13:50:45]
              en effet Rémi, de Luc Perrin [2011-01-14 15:06:07]
          Le Paradis n'est pas rempli d'anciens pécheurs ? , de FilsDeMarie [2011-01-14 14:24:40]
          Ne sciez donc pas la branche sur laquelle, de Anton [2011-01-14 14:44:07]
          Ma papolâtrie est, de Sénéchal [2011-01-14 15:06:48]
              ultramontain sans papolâtrie, de Luc Perrin [2011-01-14 15:38:37]
                  Rassurez-vous cher Maître, de Sénéchal [2011-01-14 16:59:12]
      In lumine Christi a mortuis Resurgentis ..., de Rémi [2011-01-14 13:49:12]
          Et il est venu en France, de jejomau [2011-01-14 14:03:06]
              Haaaa.... La France !, de Varac [2011-01-14 17:26:25]
      calmons-nous!, de fissa [2011-01-14 14:07:23]
          de toute façon, pour canoniser Mgr Lefebvre, de jejomau [2011-01-14 14:28:29]
              Ah ! ce serait bien drôle !, de adoramus_te [2011-01-14 14:41:41]
                  Etrange que de comparer, de Armaguedon [2011-01-14 16:16:30]
          grosse différence, de Personne [2011-01-14 14:30:47]
          Vous avez de ces comparaisons..., de Gentiloup [2011-01-14 19:48:21]
      Ce qui est rassurant dans cette affaire, de Ennemond [2011-01-14 14:45:32]
          Jean Paul II, une icône du progressisme!, de Sénéchal [2011-01-14 15:13:19]
              c'est leurs arguments..., de lechesnaysien [2011-01-14 15:21:26]
                  vous avez raison, de Armaguedon [2011-01-14 15:40:00]
              Ouvrez les yeux !, de Ennemond [2011-01-14 15:21:37]
                  L'Église, combien de divisions ?, de AB Gédéon [2011-01-14 16:04:10]
                  Le meilleur refuge que j'ai trouvé,, de Sénéchal [2011-01-14 17:18:06]
                  De grâce, n'embarquez pas, de Sénéchal [2011-01-14 18:29:37]
                      sédévacantiste ?, de Scribe [2011-01-14 20:50:32]
          Si vous saviez..., de AB Gédéon [2011-01-14 15:49:10]
          Non, de 8Charly [2011-01-14 17:30:59]
          Encore une fois..., de Pétrarque [2011-01-14 20:22:52]
      Deo Gratias !, de Varac [2011-01-14 15:23:47]
          Pie XI, avant Jean-Paul II, a appelé toute l'huma [...], de jejomau [2011-01-14 16:09:49]
      Visiblement, de Adso [2011-01-14 16:19:47]
          Benoît XVI ne dit que des choses conformes à la  [...], de jejomau [2011-01-14 16:35:10]
              Ne faites pas semblant, de Adso [2011-01-14 21:02:35]
      Juste une question, de Marc B. [2011-01-14 16:28:26]
          Arvernis vous dira que, de Luc Perrin [2011-01-14 16:46:26]
              le F.C. est-il un "faux" forum égalemen [...], de jejomau [2011-01-14 17:50:36]
              Vous êtes injuste M Perrin,, de Bertrand Decaillet [2011-01-14 18:00:56]
                  Mon cher Bertrand, de Justin Petipeu [2011-01-14 21:44:23]
              Merci de parler à ma place, de Arvernis [2011-01-14 18:05:04]
                  je m'efforçais de tirer les conséquences, de Luc Perrin [2011-01-16 02:20:30]
              Modération quand tu nous tiens, de Mandrier [2011-01-14 19:42:40]
                  la question du rejet de l'infaillibilité de l'Ég [...], de Luc Perrin [2011-01-16 02:35:04]
      Tout de même, de Eucher [2011-01-14 18:00:23]
      Peut-on béatifier quelqu'un qui est accusé d'Hé [...], de postit [2011-01-14 19:47:48]
          Je vous dis ma préférence ?, de XA [2011-01-14 19:48:54]
              Le mieux ..., de Ultramontain [2011-01-14 20:15:52]
          Réponse rapide, de Pétrarque [2011-01-14 20:33:01]
          Pierre II, de Scribe [2011-01-14 20:43:13]
              Vous avez surement mal lu..., de azur [2011-01-15 16:58:15]
                  En tout cas, de Introibo [2011-01-15 18:11:24]
                      Facile ?, de postit [2011-01-15 18:40:24]
      Pie XII endormi : "Ils" n'auront pas eu  [...], de Mandrier [2011-01-14 19:54:30]
          Vivement que Pie XII soit béatifié !, de Philomène-Renée [2011-01-14 20:14:24]
          Le journaliste et la bêtise, ces deux synonymes.. [...], de Lux [2011-01-14 20:34:34]
              J'aime bien cette citation, de Chouette [2011-01-14 20:37:31]
          Je suis consterné des réactions, de Frère Guibert [2011-01-14 21:44:38]
              Autre consternation, de Ennemond [2011-01-14 23:46:40]
                  Point trop n'en faut, de Chouette [2011-01-15 00:02:05]
                      Un petit sacrifice, de Ennemond [2011-01-15 00:09:08]
                      Pourquoi n'allez-vous pas à Assise ?, de Arvernis [2011-01-15 11:15:55]
                  Motu proprio de Jean-Paul II, de Frère Guibert [2011-01-16 19:38:01]
      Cette âme mystique... il est allé directement au [...], de Véronique (Lala) [2011-01-14 20:38:12]
      le 1er mai, de Vassilissa [2011-01-14 20:54:39]
          la fête de St Josph, de worou-kenou [2011-01-14 22:22:28]
          Tout ce qui est derrière..., de AB Gédéon [2011-01-14 22:54:36]
      j'interdis solennellement, de worou-kenou [2011-01-14 20:54:49]
          Qui êtes-vous ?, de Frère Guibert [2011-01-14 22:28:23]
              ceci est de la pure, de worou-kenou [2011-01-14 22:33:58]
          Ne pas penser, de Armaguedon [2011-01-14 22:52:58]
      Amis liseurs, ne vous occupez plus des tradis !, de Cléophas [2011-01-14 21:06:31]
          Ã  voir, de Chouette [2011-01-14 21:18:07]
              Un avocat, de Scribe [2011-01-14 21:34:12]
                  C'est assez curieux..., de AB Gédéon [2011-01-14 23:47:05]
          Ah bon !, de Gaudium [2011-01-14 23:54:36]
              Quand ça vous arrange, de Ennemond [2011-01-15 00:01:08]
                  Excommunié ipso facto, de Frère Guibert [2011-01-15 09:23:14]
                      Ipso jure, de Gaudium [2011-01-15 09:39:55]
                      La loi et l'esprit de la loi, de Arvernis [2011-01-15 11:08:13]
                          Mais çà n'a rien avoir avec le clergé chinois, de jejomau [2011-01-15 11:17:37]
                              Ca a tout à voir avec les Chinois, de Arvernis [2011-01-15 11:47:51]
                                  Dites..., de Athanasios D. [2011-01-15 12:23:29]
                                      Le droit canon n'a aucun caractère d'infaillibili [...], de Arvernis [2011-01-15 13:32:16]
                                          Détrompez-vous, de Vianney [2011-01-15 14:36:52]
                                          Détrompez-vous Avernis, de Meneau [2011-01-15 15:57:01]
              Pauvre Gaudium, de Pellicanus [2011-01-15 00:24:05]
                  Alignement de l'Eglise sur les musulmans et les bo [...], de Gaudium [2011-01-15 09:27:00]
                      A Assise Jean-Paul II n'a pas fait de syncrétisme, de jejomau [2011-01-15 10:51:29]
                          Là n'est pas exactement le problème, de Lux [2011-01-15 11:32:06]
                              vous devez savoir, de jejomau [2011-01-15 11:42:27]
                                  Précision, de Lux [2011-01-15 12:06:23]
                          On ne peut prier le vrai Dieu sans s'être convert [...], de Jean-Paul PARFU [2011-01-15 11:37:39]
                              Excusez-moi, mais..., de Lux [2011-01-15 11:53:49]
                                  C’est toute la différence..., de Vianney [2011-01-15 12:13:01]
                          C'est du grand art !!!, de Arvernis [2011-01-15 11:55:06]
                              mais non ! relisez le post de, de jejomau [2011-01-15 12:19:40]
                                  Mai nous ne prios pas seulement le Dieu des philos [...], de Jean-Paul PARFU [2011-01-15 12:38:59]
                          ah, Kephas !, de Scribe [2011-01-15 12:35:52]
      Sur le procès de béatification, de Turlure [2011-01-15 12:55:02]
          Décidément..., de XA [2011-01-15 13:02:26]
              C'est pour moi?, de Turlure [2011-01-15 13:16:45]
                  "superstar", de XA [2011-01-15 14:13:38]
              C'est le forum catholique, de Ennemond [2011-01-15 13:41:15]
      Bienheureux..., de Introibo [2011-01-15 13:36:46]
          Et un de plus..., de XA [2011-01-15 13:56:11]
              les musulmans existaient depuis belle lurette, de jejomau [2011-01-15 14:10:33]
      un article béni de béné sur son blog, de Amos [2011-01-15 14:22:36]
      Le postulateur n'a peut-être pas tout lu ?, de Ultramontain [2011-01-16 15:13:27]