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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Je suis consterné des réactions Imprimer
Auteur : Frère Guibert
Sujet : Je suis consterné des réactions
Date : 2011-01-14 21:44:38

Je viens de rentrer, après avoir passé l'après-midi auprès d'un ami malade et complètement aveugle depuis 66 ans; il a perdu la vue à 20 ans.
Je suis véritablement consterné de ce flots de réactions face à la future béatification de Sa Sainteté Jean-Paul II, réactions hostiles, hargneuses et parfois même sedevacantistes, envers un Souverain Pontife qui a marqué l'histoire du monde, mais aussi envers son successeur glorieusement régnant. Certaines réactions sont pleines de bon sens, remplies du "sensus fidei" et du "sensus Ecclesiae". N'oublions pas que la première vertu est la charité, sans laquelle nous ne sommes que des cymbales retentissantes, comme saint Paul nous l'a rappelé.
Une canonistation est un acte infaillible du Souverain Pontife, même après Vatican II. En 1989, j'ai eu le bonheur d'assister à la canonisation de l'humble Frère Mutien Marie, de Belgique et de rencontrer le cher Pape qui soulève tant de polémiques. Lors de cette cérémonie, toutes les conditions de l'infaillibilité étaient mises en pratique. Tous les fidèles devaient se lever. Le Pape seul était assis sur son trône, la mitre sur la tête. C'est de cette façon qu'il a proclamé la canonisation en disant:"Au nom de la Sainte et Indivisible Trinité, au nom de Notre-Seigneur Jésus-Christ, au nom des Apôtres Pierre et Paul, et en notre nom, nous affirmons et décrétons...". Cette formulation est typique quand l'infaillibilité est mise en jeu.
Jean-Paul II a fait beaucoup de bien , entre autres auprès des jeunes, il a marqué son époque par un certain retour en arrière, après le pontificat de Paul VI beaucoup plus conciliaire. Son exemple peut faire du bien aujourd'hui. Son intercession est à l'origine d'un miracle; le Bon Dieu a peut-être une autre vue des choses, un regard plus misericordieux et moins intransigeant! Heureusement pour nous, le jour où nous comparaitrons devant Lui.
Sa Sainteté Pie XII, de vénérée mémoire, a aussi béatifié Innocent XI qui régna à la fin du XVIIe siècle.
Faisons un peu confiance au Vicaire de Jésus-Christ sur la terre.


La discussion

 Confirmation de la béatification de Jean-Paul II, de Scribe [2011-01-14 12:31:21]
      On nage en pleine contradiction, de Ennemond [2011-01-14 12:51:18]
          Quand on résume, de Sénéchal [2011-01-14 12:57:57]
              merci d'avouer qu'il y aussi des ombres, de Ennemond [2011-01-14 13:03:33]
                  Je ne connais, de Sénéchal [2011-01-14 13:10:38]
                      bien vu Sénéchal toutefois ..., de Luc Perrin [2011-01-14 14:31:33]
                          Des quotas ?, de Varac [2011-01-14 15:30:40]
                              des siècles "troublés" il y en a eu, de Luc Perrin [2011-01-14 15:50:52]
                                  A vrai dire..., de Varac [2011-01-14 16:04:02]
                                      de tout cela je conviens avec vous, de Luc Perrin [2011-01-14 16:36:38]
          De l'art, de adoramus_te [2011-01-14 12:59:32]
          Preuve par le miracle, de Aigle [2011-01-14 13:28:19]
              Encore faudrait-il être sûr qu’il s’agit d†[...], de Vianney [2011-01-14 13:41:50]
                  SÅ“ur Marie Simon-Pierre, de Yves Daoudal [2011-01-14 17:28:19]
                  Ne commençons pas, de castelrey [2011-01-14 17:45:44]
                  dici godasse même combat, de worou-kenou [2011-01-14 21:04:28]
                      Et des arguments, vous êtes capables d'en avoir, de Scribe [2011-01-14 21:07:19]
                          est-ce de l'ironie, de worou-kenou [2011-01-14 21:15:12]
                              Pas du tout, de Scribe [2011-01-14 21:18:07]
                                  complément, de Scribe [2011-01-14 21:45:19]
                                      formellement, de worou-kenou [2011-01-14 22:38:32]
                                          Un peu court cher Ami, de Scribe [2011-01-14 22:44:33]
                          Hihihi ! Mais vous faites beaucoup mieux, de Maïe [2011-01-14 22:43:17]
                              Insulté qui ?, de Scribe [2011-01-14 22:45:37]
                      Moi le juste milieu !, de Ennemond [2011-01-14 23:13:52]
              Béatification n'est pas canonisation, de Gentiloup [2011-01-14 18:56:03]
          Point de contradiction..., de Justin Petipeu [2011-01-14 14:12:50]
          mais c'est également le Pape, de lechesnaysien [2011-01-14 14:47:11]
      voici le lien, de jeepney [2011-01-14 12:54:31]
      C'est une honte !, de Arvernis [2011-01-14 13:01:41]
          Ceux qui humilient l'Eglise, de Sénéchal [2011-01-14 13:05:51]
              Soyez patient..., de Athanasios D. [2011-01-14 13:14:35]
              Une question, de demi-ton [2011-01-14 13:19:03]
              Où est l'insulte de rappeler les faits, de Arvernis [2011-01-14 13:19:17]
                  "Le pape de tous les scandales"..., de Athanasios D. [2011-01-14 13:26:08]
                      Ce n'est pas une amabilité, c'est un fait, de Arvernis [2011-01-14 13:39:35]
                          Sans oublier que Jean-Paul II a protégé le père [...], de Pellicanus [2011-01-14 14:26:55]
                              la réponse classique à cela , de Luc Perrin [2011-01-14 14:49:35]
                                  "s'est aveuglé"..., de Pellicanus [2011-01-14 15:05:22]
                                      lexique + un conseil, de Luc Perrin [2011-01-14 15:21:12]
                                          C'était si simple..., de Pellicanus [2011-01-14 15:29:23]
                                  on canonise un pontife mais jamais, de Armaguedon [2011-01-14 15:19:58]
                                      plus vrai pour Jean XXIII je pense, de Luc Perrin [2011-01-14 15:28:13]
                                          A voir les hommages du monde, de Gentiloup [2011-01-14 19:09:49]
                                              ma remarque est factuelle, de Luc Perrin [2011-01-15 01:48:24]
                                      Mais ouvrez les yeux..., de Varac [2011-01-14 15:51:03]
                                          Inexact, de Armaguedon [2011-01-14 16:26:59]
                                              Tiens..., de Varac [2011-01-14 16:58:40]
                              Allez jusqu'au bout..., de Varac [2011-01-14 15:47:01]
                          Vous êtes malhonnête, de Lux [2011-01-14 20:26:44]
                              Se confesser ?, de Ennemond [2011-01-14 23:16:51]
                                  Pan metron, de Lux [2011-01-14 23:51:39]
                          Les faits..., de Athanasios D. [2011-01-14 20:39:25]
                              Les jugements !, de Lux [2011-01-14 20:56:48]
                              Quoi, le MJCF ?, de Pétrarque [2011-01-14 21:44:07]
                  Jean-Paul II bienheureux, de Frère Guibert [2011-01-14 13:38:30]
                      ou Vatican II Bienheureux ?, de Armaguedon [2011-01-14 14:27:25]
                          On se réjouit dés lors que Pie XII attende!, de Gentiloup [2011-01-14 19:19:10]
                              Pourquoi Dieu a t il deux mains?, de Brutus [2011-01-14 20:54:17]
                                  Hum hum..., de Gentiloup [2011-01-14 21:10:01]
                                      miséricorde, de Brutus [2011-01-14 22:17:48]
                                          Voulez-vous nous parler, de XA [2011-01-14 22:26:43]
                                              il est bien tard, de Brutus [2011-01-14 23:13:38]
                                                  Certainement., de XA [2011-01-14 23:24:41]
                                                      comprends pas, de Brutus [2011-01-14 23:52:52]
                  Ah, alors là pardon., de Sénéchal [2011-01-14 13:40:10]
                      et il a combattu réellement le communisme, de jejomau [2011-01-14 13:50:22]
                          Faudra-t-il dans ce cas, de Gentiloup [2011-01-14 19:20:27]
                      Ce n'est pas la sainteté de JP2 qui est en cause, de jean-marie dobrée [2011-01-14 13:51:11]
                          Ce sont les deux à la fois, de Vianney [2011-01-14 14:15:28]
                              vous récusez dès lors la béatification de Pie I [...], de Luc Perrin [2011-01-14 14:58:29]
                                  Tout à fait, de Arvernis [2011-01-14 16:01:49]
                                      j'ignorais ce fait consternant, de Luc Perrin [2011-01-14 16:18:25]
                                          cas de "dé-canonisation", de Personne [2011-01-14 16:52:58]
                                              [réponse], de Gentiloup [2011-01-14 19:26:56]
                                              oui Personne c'était mon sentiment, de Luc Perrin [2011-01-15 01:53:33]
                                          L'infaillibilité requiert des règles, de Arvernis [2011-01-14 19:03:27]
                                              pas en matière de procès de béatification, de Luc Perrin [2011-01-15 02:09:56]
                                                  Vatican II n'y est jamais pour rien, de Arvernis [2011-01-15 11:38:37]
                          Eléments de réponse : éviter l'arbitraire pour  [...], de Arvernis [2011-01-14 14:17:19]
                              Limpide, de Bertrand Decaillet [2011-01-14 15:39:50]
                                  question de symbole, de Luc Perrin [2011-01-14 16:02:17]
                                      C'est bien les à prioris, de Arvernis [2011-01-14 16:07:47]
                                          Quelle haine..., de Varac [2011-01-14 16:33:24]
                                              oui pour arriver à travestir ainsi, de Luc Perrin [2011-01-14 17:03:52]
                                                  Certes, de Varac [2011-01-14 17:17:12]
                                                      La béatification n'engage pas l'infaillibilité, de Gentiloup [2011-01-14 19:36:00]
                                                          Le serez-vous?, de jean-marie dobrée [2011-01-14 20:28:01]
                                                              Pourquoi, de Gentiloup [2011-01-14 20:39:32]
                                                  question, de Armaguedon [2011-01-14 17:34:11]
                                                      tentative d'expliquer , de Luc Perrin [2011-01-15 11:05:41]
                                                          MERCI, de Armaguedon [2011-01-15 11:30:38]
                                                  Cet homme fut aussi pape, de Arvernis [2011-01-14 18:01:57]
                                                      STOP., de XA [2011-01-15 12:33:30]
                                      Mais Professeur !, de Bertrand Decaillet [2011-01-14 17:28:01]
                              Net, clair et prudent, de Scribe [2011-01-14 21:15:53]
                  Et beh ..., de Mme Philippeg [2011-01-14 14:21:06]
                  Alors allons jusqu'au bout..., de Varac [2011-01-14 15:38:53]
              Pardon ?, de Scribe [2011-01-14 20:47:57]
                  Oulala !, de Meneau [2011-01-14 21:17:21]
                      Pas plus que d'habitude, de Scribe [2011-01-14 21:21:18]
                          2, de Meneau [2011-01-15 00:07:54]
          allez donc apprendre ..., de ami de la Miséricorde [2011-01-14 14:52:05]
          Et Pie XII attend toujours, de Adso [2011-01-14 16:24:30]
      Que vont encore inventer les papôlatres ?, de Noël [2011-01-14 13:45:35]
          Le Vénérable Pie XII, de Rémi [2011-01-14 13:50:45]
              en effet Rémi, de Luc Perrin [2011-01-14 15:06:07]
          Le Paradis n'est pas rempli d'anciens pécheurs ? , de FilsDeMarie [2011-01-14 14:24:40]
          Ne sciez donc pas la branche sur laquelle, de Anton [2011-01-14 14:44:07]
          Ma papolâtrie est, de Sénéchal [2011-01-14 15:06:48]
              ultramontain sans papolâtrie, de Luc Perrin [2011-01-14 15:38:37]
                  Rassurez-vous cher Maître, de Sénéchal [2011-01-14 16:59:12]
      In lumine Christi a mortuis Resurgentis ..., de Rémi [2011-01-14 13:49:12]
          Et il est venu en France, de jejomau [2011-01-14 14:03:06]
              Haaaa.... La France !, de Varac [2011-01-14 17:26:25]
      calmons-nous!, de fissa [2011-01-14 14:07:23]
          de toute façon, pour canoniser Mgr Lefebvre, de jejomau [2011-01-14 14:28:29]
              Ah ! ce serait bien drôle !, de adoramus_te [2011-01-14 14:41:41]
                  Etrange que de comparer, de Armaguedon [2011-01-14 16:16:30]
          grosse différence, de Personne [2011-01-14 14:30:47]
          Vous avez de ces comparaisons..., de Gentiloup [2011-01-14 19:48:21]
      Ce qui est rassurant dans cette affaire, de Ennemond [2011-01-14 14:45:32]
          Jean Paul II, une icône du progressisme!, de Sénéchal [2011-01-14 15:13:19]
              c'est leurs arguments..., de lechesnaysien [2011-01-14 15:21:26]
                  vous avez raison, de Armaguedon [2011-01-14 15:40:00]
              Ouvrez les yeux !, de Ennemond [2011-01-14 15:21:37]
                  L'Église, combien de divisions ?, de AB Gédéon [2011-01-14 16:04:10]
                  Le meilleur refuge que j'ai trouvé,, de Sénéchal [2011-01-14 17:18:06]
                  De grâce, n'embarquez pas, de Sénéchal [2011-01-14 18:29:37]
                      sédévacantiste ?, de Scribe [2011-01-14 20:50:32]
          Si vous saviez..., de AB Gédéon [2011-01-14 15:49:10]
          Non, de 8Charly [2011-01-14 17:30:59]
          Encore une fois..., de Pétrarque [2011-01-14 20:22:52]
      Deo Gratias !, de Varac [2011-01-14 15:23:47]
          Pie XI, avant Jean-Paul II, a appelé toute l'huma [...], de jejomau [2011-01-14 16:09:49]
      Visiblement, de Adso [2011-01-14 16:19:47]
          Benoît XVI ne dit que des choses conformes à la  [...], de jejomau [2011-01-14 16:35:10]
              Ne faites pas semblant, de Adso [2011-01-14 21:02:35]
      Juste une question, de Marc B. [2011-01-14 16:28:26]
          Arvernis vous dira que, de Luc Perrin [2011-01-14 16:46:26]
              le F.C. est-il un "faux" forum égalemen [...], de jejomau [2011-01-14 17:50:36]
              Vous êtes injuste M Perrin,, de Bertrand Decaillet [2011-01-14 18:00:56]
                  Mon cher Bertrand, de Justin Petipeu [2011-01-14 21:44:23]
              Merci de parler à ma place, de Arvernis [2011-01-14 18:05:04]
                  je m'efforçais de tirer les conséquences, de Luc Perrin [2011-01-16 02:20:30]
              Modération quand tu nous tiens, de Mandrier [2011-01-14 19:42:40]
                  la question du rejet de l'infaillibilité de l'Ég [...], de Luc Perrin [2011-01-16 02:35:04]
      Tout de même, de Eucher [2011-01-14 18:00:23]
      Peut-on béatifier quelqu'un qui est accusé d'Hé [...], de postit [2011-01-14 19:47:48]
          Je vous dis ma préférence ?, de XA [2011-01-14 19:48:54]
              Le mieux ..., de Ultramontain [2011-01-14 20:15:52]
          Réponse rapide, de Pétrarque [2011-01-14 20:33:01]
          Pierre II, de Scribe [2011-01-14 20:43:13]
              Vous avez surement mal lu..., de azur [2011-01-15 16:58:15]
                  En tout cas, de Introibo [2011-01-15 18:11:24]
                      Facile ?, de postit [2011-01-15 18:40:24]
      Pie XII endormi : "Ils" n'auront pas eu  [...], de Mandrier [2011-01-14 19:54:30]
          Vivement que Pie XII soit béatifié !, de Philomène-Renée [2011-01-14 20:14:24]
          Le journaliste et la bêtise, ces deux synonymes.. [...], de Lux [2011-01-14 20:34:34]
              J'aime bien cette citation, de Chouette [2011-01-14 20:37:31]
          Je suis consterné des réactions, de Frère Guibert [2011-01-14 21:44:38]
              Autre consternation, de Ennemond [2011-01-14 23:46:40]
                  Point trop n'en faut, de Chouette [2011-01-15 00:02:05]
                      Un petit sacrifice, de Ennemond [2011-01-15 00:09:08]
                      Pourquoi n'allez-vous pas à Assise ?, de Arvernis [2011-01-15 11:15:55]
                  Motu proprio de Jean-Paul II, de Frère Guibert [2011-01-16 19:38:01]
      Cette âme mystique... il est allé directement au [...], de Véronique (Lala) [2011-01-14 20:38:12]
      le 1er mai, de Vassilissa [2011-01-14 20:54:39]
          la fête de St Josph, de worou-kenou [2011-01-14 22:22:28]
          Tout ce qui est derrière..., de AB Gédéon [2011-01-14 22:54:36]
      j'interdis solennellement, de worou-kenou [2011-01-14 20:54:49]
          Qui êtes-vous ?, de Frère Guibert [2011-01-14 22:28:23]
              ceci est de la pure, de worou-kenou [2011-01-14 22:33:58]
          Ne pas penser, de Armaguedon [2011-01-14 22:52:58]
      Amis liseurs, ne vous occupez plus des tradis !, de Cléophas [2011-01-14 21:06:31]
          Ã  voir, de Chouette [2011-01-14 21:18:07]
              Un avocat, de Scribe [2011-01-14 21:34:12]
                  C'est assez curieux..., de AB Gédéon [2011-01-14 23:47:05]
          Ah bon !, de Gaudium [2011-01-14 23:54:36]
              Quand ça vous arrange, de Ennemond [2011-01-15 00:01:08]
                  Excommunié ipso facto, de Frère Guibert [2011-01-15 09:23:14]
                      Ipso jure, de Gaudium [2011-01-15 09:39:55]
                      La loi et l'esprit de la loi, de Arvernis [2011-01-15 11:08:13]
                          Mais çà n'a rien avoir avec le clergé chinois, de jejomau [2011-01-15 11:17:37]
                              Ca a tout à voir avec les Chinois, de Arvernis [2011-01-15 11:47:51]
                                  Dites..., de Athanasios D. [2011-01-15 12:23:29]
                                      Le droit canon n'a aucun caractère d'infaillibili [...], de Arvernis [2011-01-15 13:32:16]
                                          Détrompez-vous, de Vianney [2011-01-15 14:36:52]
                                          Détrompez-vous Avernis, de Meneau [2011-01-15 15:57:01]
              Pauvre Gaudium, de Pellicanus [2011-01-15 00:24:05]
                  Alignement de l'Eglise sur les musulmans et les bo [...], de Gaudium [2011-01-15 09:27:00]
                      A Assise Jean-Paul II n'a pas fait de syncrétisme, de jejomau [2011-01-15 10:51:29]
                          Là n'est pas exactement le problème, de Lux [2011-01-15 11:32:06]
                              vous devez savoir, de jejomau [2011-01-15 11:42:27]
                                  Précision, de Lux [2011-01-15 12:06:23]
                          On ne peut prier le vrai Dieu sans s'être convert [...], de Jean-Paul PARFU [2011-01-15 11:37:39]
                              Excusez-moi, mais..., de Lux [2011-01-15 11:53:49]
                                  C’est toute la différence..., de Vianney [2011-01-15 12:13:01]
                          C'est du grand art !!!, de Arvernis [2011-01-15 11:55:06]
                              mais non ! relisez le post de, de jejomau [2011-01-15 12:19:40]
                                  Mai nous ne prios pas seulement le Dieu des philos [...], de Jean-Paul PARFU [2011-01-15 12:38:59]
                          ah, Kephas !, de Scribe [2011-01-15 12:35:52]
      Sur le procès de béatification, de Turlure [2011-01-15 12:55:02]
          Décidément..., de XA [2011-01-15 13:02:26]
              C'est pour moi?, de Turlure [2011-01-15 13:16:45]
                  "superstar", de XA [2011-01-15 14:13:38]
              C'est le forum catholique, de Ennemond [2011-01-15 13:41:15]
      Bienheureux..., de Introibo [2011-01-15 13:36:46]
          Et un de plus..., de XA [2011-01-15 13:56:11]
              les musulmans existaient depuis belle lurette, de jejomau [2011-01-15 14:10:33]
      un article béni de béné sur son blog, de Amos [2011-01-15 14:22:36]
      Le postulateur n'a peut-être pas tout lu ?, de Ultramontain [2011-01-16 15:13:27]