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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Ah! Imprimer
Auteur : Stephanopoulos
Sujet : Ah!
Date : 2003-09-22 15:33:36

Je ne vous suis pas dans vos theories qui tendent a concilier les contraires. En effet, vous me soutenez que "la mono-causalite, et avec elle le principe de monarchie, est maintenu" alors que le Concile de Florence dit :"qu'il (le Saint-Esprit) procede eternellement comme d'un seul principe et d'un seul expiration des deux". Le Concile de Florence nie ce que vous soutenez, et le principe de monarchie est efface.
C'est ce que le pape Jean VIII a condamne avec Photios a la lumiere, je vous le rappelle, des canons des Saints Conciles oecumeniques.

Le filioque a ete introduit par les theologiens francs pour des raisons politiques comme le demontre Cyriaque Lampryllos dans son ouvrage " La mystification fatale". le ralliement filioquiste de Rome fut en fait lÕexpression de lÕassujettissement de Rome et de la LatinitŽ au monde franc carolingien, de la mme faon que les francs occupant lÕItalie imposrent le couronnement de Charlemagne comme Empereur Romain.

Au debut de votre texte vous me parlez de quelque chose qui a ete corrige, a quoi faites vous allusion?
S'il s'agit des canons des Conciles oecumenique, vous vous mettez le doigt dans l'oeil; excommunication a quiconque rajoute quoi que ce soit a ce qui a ete defini jusque la (le filioque par exemple).
Toutefois, si vous me dites que Rome, et elle seule, a "corrige", change ou contourne les canons des Saints Conciles, je suis d'accord.
Si vous dites que Photios a erre, alors le pape Jean VIII et ses successeurs aussi et avec eux les Canons des Conciles oecumeniques; du coup, vous remettez en cause l'infaillibilite pontificale et meme les Conciles. Enfin, ni le pape Jean VIII, ni Photios, ni Michel Cerulaire n'ont contourne ou trahi quoi que ce soit de la doctrine enseignee par les Saint Conciles oecumeniques.

Plus que sur le papier, c'est surtout dans la realite qu'il y a un (des) probleme(s) dans l'Eglise romaine. A partir de l'heresie filioquiste l'Eglise romaine a petit-a-petit glisse dans la religion de l'Homme (assez manifeste depuis la "Renaissance", en passant par Vatican II).
C'est la qu'est le (ou l'un des) probleme(s).

Le Pere Justin Popovitch, un moine serbe, professeur de philosophie et de dogmatique, ne au ciel en 1979 et deja beatifie par le peuple, a montre dans ses travaux les dangers dÕune philosophie a-christique, dÕun humanisme athee, negation du Dieu-Homme :

- cet humanisme conduit la pensŽe spŽculative ˆ une impasse,

- cet humanisme entra”ne la sŽcularisation des vŽritŽs ŽvangŽliques :

Ç Tout amoindrissement, tout retranchement, toute simplification, tout anthropomorphisme de lÕobjectif chretien detruit le christianisme, lui ote son sel, le rend terrestre, le transforme en une simple religion humaniste, en une philosophie humaniste, en une organisation humanisteÈ.
- cet humanisme est un retour de lÕarianisme qui nie la divinite du Christ :
Ç LÕarianisme nÕa pas encore ete enterre, il est aujourdÕhui plus a la mode et plus diffuse que jamais. IL sÕest repandu comme lÕame dans le corps de lÕEurope contemporaine. Si vous considerez la culture de lÕEurope, vous verrez quÕelle cache au fond, lÕarianisme : tout sÕy limite ˆ lÕhomme et a lui seul, et lÕon a reduit le Dieu-Homme, le Christ aux limites de lÕhomme. CÕest par le ferment de lÕarianisme que sÕest developpee la philosophie de lÕEurope, sa science et sa civilisation, et en partie sa religion È. Ici, le Pere Justin Popovitch parle de l'Europe occidentale et de sa pensee.
Je regrette ce n'est pas la mystagogie de Photios qui a provoque le retour de l'arianisme (ou est l'arianisme dans l'Eglise orthodoxe?), mais bien les theories filioquistes (par des moyens detournes, entre autres la pensee nominaliste).

La boucle est bouclee.

Manifestement, l'Eglise orthodoxe n'a rien a gagner d'une union et encore moins d'une soumission (a c'est exclu) a l'Eglise romaine telle qu'elle est encore aujourd'hui.


In Xto.







La discussion

 Bref rappel sur le Filioque, de PGM [2003-09-20 20:56:08]
      Merci beaucoup ! Excellent et très complet !, de AV [2003-09-20 21:29:36]
          L'argument le plus solide ..., de PGM [2003-09-21 04:17:47]
              selon l'orthodoxie., de Stephanopoulos [2003-09-21 20:35:39]
                  "Double faute" ? Est-ce vraiment une hérésie ? C [...], de AV [2003-09-21 23:16:47]
                      Ah!, de Stephanopoulos [2003-09-22 15:33:36]
                          ben oui ..., de PGM [2003-09-23 05:08:28]
                          Sinon son salut ! -pdt-, de Eymerich [2003-09-23 21:53:27]
                  Ce n'est pas la doctrine de l'Église ..., de PGM [2003-09-22 03:36:32]
              Merci beaucoup ! C'est passionnant et très éclai [...], de AV [2003-09-21 22:30:25]
      et en français ça donne quoi , de Adso [2003-09-22 09:19:15]
          J'ai bien peur que vous ne deviez ..., de PGM [2003-09-23 01:24:25]