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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : jejomau
Sujet : avant et après le Concile Vatican II
Date : 2011-03-07 15:43:14

On peut de nouveau se chamailler. On ne changera rien à certaines données.

1°) On doit admettre qu'une crise touche l'Eglise bien avant le Concile Vatican II
2°) C'est parceque les papes font ce constat que l'idée germera de lancer un Concile.
3°) Malgré le Concile, on s'aperçoit que les églises continueront de se vider et les vocation de se tarir.. Particulièrement en Europe.
4°) Mgr Lefebvre provoque un électrochoc dans l'Eglise qui amené d'une part de nouvelles vocations et un retour à l'enseigenement catéchétique doctrinal traditionnel. Pour lui : "lex orandi, lex credendi".
5°) Les communautés ED participent aujourd'hui de cette continuité , chacune avec un charisme propre et différent.
6°) Pour en revenir aux papes pendant cette période: on constate qu'ils sont tous, sans exception très fermes sur la doctrine même contre les évêques ou cardinaux parfois. Que ce soit pour la défense de la vie, l'avortement, la contraception, l'ordination des femmes, etc....
7°) En revanche, contrairement à Mgr Lefebvre, la liturgie de la messe change avec le Concile.
8°) Or il est vrai qu'avec le changement de la "Lex orandi", le catéchisme disparaît, remplacé par la catéchèse, plutôt insipide : c'est la nouvelle "Lex credendi". La Foi n'est plus transmise aux générations... C'est vrai en France. Ou dans les pays européens qui n'ont pas connu l'enfer communiste.
9°)Nota bene : ce que je viens de décrire dans le 8° n'est pas un "absolu". Dans certains pays, dans certaines régions... la Foi est transmise correctement : Pologne, etc...
10°) le 8° et le 9° doivent nous inciter à être prudents.. en tant que Français ! Notre vision est déformée.
11°) N'ayons pas peur de dire que la société de consommation, le matérialisme, la sécularisation sont en outre des phénomènes qui ont atteint la Foi des peuples.
12°) Notons que depuis les années 60, les pays européens assistent à la décolonisation et donc à une perte de leurs valeurs contre lesquelles l'Eglise ne peut rien !
13°) En revanche, on assiste à un réveil de l'islam dans des pays qui explosent démographiquement. Ils semblent sûrs d'eux, aidés par Dieu en tout : leur progression est impressionnante et leur Foi publique interpelle...
14°) Alors qu'en 6°, on a des souverains pontifes doctinalement sûrs, d'où provient le fait que le clergé s'inscrit CONTRE ces papes (défilant en France en 1975 le poing levé, adeptes des théologies de Libération, de l'enfouisement etc....)? N'a-t-on pas là un élèment de réponse certain au sein des séminaires défaillants ?
15°) La rédaction des textes du Concile est-elle ambigüe ? OU a-t-on une mauvaise volonté de la part de certains (nombreux) de les interpréter correctement ? On sait en effet que les constitutions du Vatican II indiquent clairement le Latin comme étant la langue de l'Eglise, etc...

Voilà quelques éléments que j'ai intégrés peu à peu en écoutant les uns et les autres . N'hésitez pas à ajouter de l'eau au moulin !


La discussion

 À lire, de John L [2011-03-07 11:19:12]
      je corrige!, de John L [2011-03-07 11:21:38]
          Le concile Vatican II, de jejomau [2011-03-07 11:41:28]
              Ce qui est fatiguant..., de etga [2011-03-07 12:18:29]
                  Réponse à etga sur la FSSPX, de Jean-Paul PARFU [2011-03-07 12:58:03]
                      [réponse], de etga [2011-03-07 14:29:00]
                      Permettez tout de même "une histoire", de Effata [2011-03-07 14:49:00]
                          Mauvais exemple, de Scribe [2011-03-07 14:53:03]
                              ... et aussi, de etga [2011-03-07 15:08:18]
                                  Nous parlions de communauté ED, de Scribe [2011-03-07 15:14:23]
                                  [réponse], de Lux [2011-03-07 20:58:32]
                  "lex orandi, Lex credendi", de Gentiloup [2011-03-07 12:58:55]
                      Doctrine de toujours ... ?, de etga [2011-03-07 14:38:39]
                          Lorsque j'aurai le temps, de Gentiloup [2011-03-07 20:30:32]
                          Très bon exemple, de Lux [2011-03-07 21:04:12]
                  La satisfaction de savoir que..., de Pol [2011-03-07 15:26:54]
              avant et après le Concile Vatican II, de jejomau [2011-03-07 15:43:14]
                  Très bien, de etga [2011-03-07 17:28:28]
                  Question, de Alonié de Lestre [2011-03-07 18:07:23]
                      Certes., de Pierre [2011-03-07 19:13:10]
                      Où peut-on trouver, de Steve [2011-03-07 19:26:44]
                  Quelques corrections, de Lux [2011-03-07 21:15:02]
                      Vérité et vérité sont dans un bateau..., de sylvquin [2011-03-07 22:13:17]
                          Les chiffres officiels - XXème siècle, de Personne [2011-03-07 23:33:59]
                              Oui, de Lux [2011-03-08 00:16:10]
                              Merci, de Steve [2011-03-08 15:40:10]
                      pour y revenir, de jejomau [2011-03-07 23:59:07]
                          Tentative de synthèse, de Lux [2011-03-08 00:26:32]
                              cette crise de l'Eglise qui n'en finit pas, de jejomau [2011-03-08 08:37:06]
                                  C'est saoulant de parler, de castelrey [2011-03-08 09:04:40]
                                      Mais c'est de la folie furieuse, de Aétilius [2011-03-08 22:01:57]