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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Toute la question est de savoir... Imprimer
Auteur : Vianney
Sujet : Toute la question est de savoir...
Date : 2009-02-04 11:11:25

...si, comme l’affirme à présent Mgr Fellay :

Les juifs sont « nos frères aînés » dans le sens où nous avons quelque chose de commun, à savoir l’ancienne Alliance.


Si la phrase s’applique, comme le contexte l’indique, à tous les juifs, elle s’oppose à ce que l’Eglise a toujours cru, à savoir, ainsi que l’a rappelé succinctement à Vatican II Mgr de Castro Mayer, que l’ancienne Alliance charnelle a bel et bien vécu.

Pour une analyse plus détaillée, vous avez les Pères de l’Eglise et les papes, notamment saint Pie V dans Hebraeorum gens :

Le peuple juif, le seul un temps élu de Dieu (...) dépassa d’abord tous les autres en grâce et sainteté, puis abandonné pour son incrédulité, mérita d’être réprouvé, puisque venue la plénitude du temps, ce peuple perfide et ingrat a repoussé avec impiété son Rédempteur et l’a tué d’une mort honteuse.


Si l’Eglise garde certains ménagements envers le peuple juif pris dans son ensemble, c’est en souvenir de cette ancienne Alliance aujourd’hui caduque, et dans la mesure où l’histoire de ce peuple témoigne (à son corps défendant) de la réalité de la Révélation.

V.


La discussion

 Mgr Fellay : "Spirituellement, nous sommes de [...], de Polydamas [2009-02-02 00:38:58]
      Excellente mise au point, de Vassilissa [2009-02-02 00:52:04]
          L'expression de : frères aînés, de Jean-Paul PARFU [2009-02-02 08:06:33]
              Logique de raisonnement ?, de l'Hermitte [2009-02-02 10:03:35]
              Je suis bien sûre d'accord avec vous, de Vassilissa [2009-02-02 10:15:00]
                  Ah bah non, hein, pas le fils prodigue, de Glorfindel [2009-02-02 22:49:38]
              D'où sort "frères aînés"?, de GDB [2009-02-02 11:41:19]
                  De Jean Paul II, de L'étranger [2009-02-02 12:05:28]
      Pour gagner du temps..., de John DALY [2009-02-02 13:54:38]
          une excellente initiative de votre part !, de Hepzibah [2009-02-02 14:00:27]
          Que voulez-vous..., de N.M. [2009-02-02 14:09:27]
              Pour les pères de l'Eglise, de Jean-Paul PARFU [2009-02-02 14:41:59]
          Ne brûlons pas les étapes..., de Vianney [2009-02-02 14:33:09]
              Puisqu'on ne peut pas pleurer autant en rire!, de Gentiloup [2009-02-02 23:32:31]
                  J'attends votre appel !, de Austremoine [2009-02-03 23:33:54]
          A moins que..., de Justin Petipeu [2009-02-02 14:38:48]
              Ah oui, ça doit être ça !, de N.M. [2009-02-02 14:41:59]
                  Et si..., de Justin Petipeu [2009-02-02 15:08:43]
                      Et si..., de N.M. [2009-02-02 15:28:50]
                          Conseil, de Thomas [2009-02-02 17:20:19]
                              Les mots ont un sens, de N.M. [2009-02-02 18:12:21]
                                  Pas d'accord, de Thomas [2009-02-02 18:21:22]
                                      Dites-donc, de N.M. [2009-02-02 18:27:34]
                                          "fraternité", de Thomas [2009-02-02 23:15:08]
                                              ???, de N.M. [2009-02-03 08:41:21]
                                                  Précisons, de Thomas [2009-02-03 08:50:34]
                                                      ???, de N.M. [2009-02-03 08:56:59]
                                                          Oui ?, de Thomas [2009-02-03 09:07:45]
                                                              La foi est amissible !, de N.M. [2009-02-03 10:04:16]
                                                                  Fraternité et altérité, de Thomas [2009-02-03 10:32:11]
                                                                      Non mais !, de N.M. [2009-02-03 11:04:00]
                                                                          Définition, de Thomas [2009-02-03 11:18:32]
                                                                              Pfiou!, de Rémi [2009-02-03 12:23:53]
                                                                                  Oui, de Thomas [2009-02-03 13:58:24]
                                                                                      Mais bien sûr..., de N.M. [2009-02-03 14:25:19]
                                                                                          Vous, de Thomas [2009-02-03 14:44:31]
                                                                                              Dites donc, de N.M. [2009-02-03 14:49:54]
                                                                                                  Ben voyons., de Thomas [2009-02-03 15:12:59]
                                                                                                  Pardon, de Thomas [2009-02-03 15:19:47]
                                                                                                      L'agacement ?, de N.M. [2009-02-03 17:17:19]
                                                                                                          Ersatz, de Thomas [2009-02-03 17:35:34]
                                                                                                              L'Eglise dans une cave ?, de N.M. [2009-02-03 17:37:55]
                                                                                                                  Oui oui, de Thomas [2009-02-03 17:52:12]
                                                                                                                      Parce qu'il y a..., de N.M. [2009-02-03 17:59:55]
                                                                                                                          Stop !, de Un modérateur [2009-02-03 18:02:03]
                                                                                              Non, Thomas, aucune malhonnêteté..., de Vianney [2009-02-03 15:31:49]
                                                                                                  Ben non, de Thomas [2009-02-03 15:43:24]
                                                                                                      Abraham est-il encore leur père ?, de Vianney [2009-02-03 16:35:10]
                                                                                                          Sans polémiquer, de Rémi [2009-02-03 16:52:05]
                                                                                                              L’Eglise est la postérité..., de Vianney [2009-02-03 17:06:12]
                                                                                                                  Les Juifs, de Rémi [2009-02-03 17:22:37]
                                                                                                              Hé bien tout bonnement..., de N.M. [2009-02-03 17:07:53]
                                                                                                          Saint Jean, de Thomas [2009-02-03 16:55:16]
                                                                                                              Saint Jean Chrysostome à mon secours !, de Vianney [2009-02-03 18:20:14]
                                                                                                                  Beaucoup plus convaincant, de Thomas [2009-02-03 23:11:32]
                                                                                                          à Vianney, de Précurseur [2009-02-03 16:56:24]
                                                                                                              A ce moment là,, de Rémi [2009-02-03 17:01:33]
                  Heureusement qu'il reste quelques purs pour sauver [...], de l'Hermitte [2009-02-02 15:22:33]
                      Au rythme où ça va..., de N.M. [2009-02-02 15:31:49]
                          Toute proportion gardée..., de l'Hermitte [2009-02-02 16:11:13]
                              Vous avez sans doute raison..., de N.M. [2009-02-02 16:46:29]
                      oui, mais..., de Chataigne [2009-02-02 16:51:37]
                          Jusqu'au jour.., de Anaclet [2009-02-02 17:08:19]
                              Je vous avais oublié..., de l'Hermitte [2009-02-02 18:29:39]
                                  Un conseil..., de Anaclet [2009-02-02 23:01:58]
          Je suppose, de Thomas [2009-02-02 17:11:41]
              Pour quelle raison le supposez-vous ?, de John DALY [2009-02-02 17:23:21]
                  Pourquoi ?, de Thomas [2009-02-02 17:28:56]
                      Mgr de Castro Mayer vous répond., de John DALY [2009-02-02 17:48:42]
                          [réponse], de Thomas [2009-02-02 18:06:07]
                              "une fois assuré qu'il ne dit rien contre la [...], de John DALY [2009-02-02 18:27:30]
                                  Ah ?, de Thomas [2009-02-02 23:13:29]
          Merci!, de Gentiloup [2009-02-02 23:15:47]
              Qu'est-ce qui vous reste dans la gorge exactement  [...], de Meneau [2009-02-03 00:13:19]
                  Il va falloir que je songe à ma convertir au juda [...], de Gentiloup [2009-02-03 01:06:33]
                      frère aîné, de Thomas [2009-02-03 08:57:15]
                      Commencez plutôt par lire ce qui est écrit, de Meneau [2009-02-03 23:31:52]
                          D'une certaine manière, on pourrait dire, de GDB [2009-02-04 10:28:16]
                          Toute la question est de savoir..., de Vianney [2009-02-04 11:11:25]
                              Pourtant, de Thomas [2009-02-04 11:31:06]
                                  Oui, vous avez raison, de Vianney [2009-02-04 11:54:00]
                                      Par conséquent, de Thomas [2009-02-04 13:21:32]
                                          C’est l’expression de “peuple charnel”, de Vianney [2009-02-05 08:20:37]
                                              Charnel, de Thomas [2009-02-05 08:51:18]
                                                  Oui l’ancienne Alliance..., de Vianney [2009-02-05 09:34:46]
                                                      Saint Paul, de Thomas [2009-02-09 08:40:42]
                                                          A rapprocher de cette autre parole de saint Paul, de Vianney [2009-02-09 10:09:24]
                                                              Mais cela veut dire, de Thomas [2009-02-09 15:04:04]
                                                                  Bien pratique, cette case à cocher, de Vianney [2009-02-10 07:52:54]
                                                                      Encore, de Thomas [2009-02-12 09:17:29]
                                                                          Si on comprend le mot peuple..., de Vianney [2009-02-13 08:07:05]