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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Thomas
Sujet : [réponse]
Date : 2009-02-02 18:06:07

Cher John,

Le problème est de vouloir pousser trop loin une image.

Toutefois, malgré les propos de Mgr de Castro Mayer et après réflexion, je continue de ne pas trouver choquante cette formule.

Que les juifs soient des frères aînés aveuglés n'empêchent pas qu'ils nous précèdent. Finalement, on peut très bien voir trois frères :
- les juifs qui n'ont pas cru au Christ
- les juifs qui y ont cru
- les païens qui ont rejoint le christianisme naissant

Les deux premiers sont frères jumeaux. Le troisième, le cadet, ce sont les catholiques non juifs. Mais on ne distingue plus le second du troisième. Reste deux frères : l'aîné, les juifs qui n'ont pas cru et le cadet, les catholiques qui incorporent les juifs qui ont cru.

Et le père de tous ces enfants, c'est le judaïsme pré-christique.

Enfin, bref, ce n'est de toute façon qu'une image, avec ses limites.

Quant à l'impression que donne Mgr Fellay (je ne jugerai pas de celle qu'il veut donner, ne sondant pas les coeurs), elle m'est indifférente une fois assuré qu'il ne dit rien contre la foi.

Thomas


La discussion

 Mgr Fellay : "Spirituellement, nous sommes de [...], de Polydamas [2009-02-02 00:38:58]
      Excellente mise au point, de Vassilissa [2009-02-02 00:52:04]
          L'expression de : frères aînés, de Jean-Paul PARFU [2009-02-02 08:06:33]
              Logique de raisonnement ?, de l'Hermitte [2009-02-02 10:03:35]
              Je suis bien sûre d'accord avec vous, de Vassilissa [2009-02-02 10:15:00]
                  Ah bah non, hein, pas le fils prodigue, de Glorfindel [2009-02-02 22:49:38]
              D'où sort "frères aînés"?, de GDB [2009-02-02 11:41:19]
                  De Jean Paul II, de L'étranger [2009-02-02 12:05:28]
      Pour gagner du temps..., de John DALY [2009-02-02 13:54:38]
          une excellente initiative de votre part !, de Hepzibah [2009-02-02 14:00:27]
          Que voulez-vous..., de N.M. [2009-02-02 14:09:27]
              Pour les pères de l'Eglise, de Jean-Paul PARFU [2009-02-02 14:41:59]
          Ne brûlons pas les étapes..., de Vianney [2009-02-02 14:33:09]
              Puisqu'on ne peut pas pleurer autant en rire!, de Gentiloup [2009-02-02 23:32:31]
                  J'attends votre appel !, de Austremoine [2009-02-03 23:33:54]
          A moins que..., de Justin Petipeu [2009-02-02 14:38:48]
              Ah oui, ça doit être ça !, de N.M. [2009-02-02 14:41:59]
                  Et si..., de Justin Petipeu [2009-02-02 15:08:43]
                      Et si..., de N.M. [2009-02-02 15:28:50]
                          Conseil, de Thomas [2009-02-02 17:20:19]
                              Les mots ont un sens, de N.M. [2009-02-02 18:12:21]
                                  Pas d'accord, de Thomas [2009-02-02 18:21:22]
                                      Dites-donc, de N.M. [2009-02-02 18:27:34]
                                          "fraternité", de Thomas [2009-02-02 23:15:08]
                                              ???, de N.M. [2009-02-03 08:41:21]
                                                  Précisons, de Thomas [2009-02-03 08:50:34]
                                                      ???, de N.M. [2009-02-03 08:56:59]
                                                          Oui ?, de Thomas [2009-02-03 09:07:45]
                                                              La foi est amissible !, de N.M. [2009-02-03 10:04:16]
                                                                  Fraternité et altérité, de Thomas [2009-02-03 10:32:11]
                                                                      Non mais !, de N.M. [2009-02-03 11:04:00]
                                                                          Définition, de Thomas [2009-02-03 11:18:32]
                                                                              Pfiou!, de Rémi [2009-02-03 12:23:53]
                                                                                  Oui, de Thomas [2009-02-03 13:58:24]
                                                                                      Mais bien sûr..., de N.M. [2009-02-03 14:25:19]
                                                                                          Vous, de Thomas [2009-02-03 14:44:31]
                                                                                              Dites donc, de N.M. [2009-02-03 14:49:54]
                                                                                                  Ben voyons., de Thomas [2009-02-03 15:12:59]
                                                                                                  Pardon, de Thomas [2009-02-03 15:19:47]
                                                                                                      L'agacement ?, de N.M. [2009-02-03 17:17:19]
                                                                                                          Ersatz, de Thomas [2009-02-03 17:35:34]
                                                                                                              L'Eglise dans une cave ?, de N.M. [2009-02-03 17:37:55]
                                                                                                                  Oui oui, de Thomas [2009-02-03 17:52:12]
                                                                                                                      Parce qu'il y a..., de N.M. [2009-02-03 17:59:55]
                                                                                                                          Stop !, de Un modérateur [2009-02-03 18:02:03]
                                                                                              Non, Thomas, aucune malhonnêteté..., de Vianney [2009-02-03 15:31:49]
                                                                                                  Ben non, de Thomas [2009-02-03 15:43:24]
                                                                                                      Abraham est-il encore leur père ?, de Vianney [2009-02-03 16:35:10]
                                                                                                          Sans polémiquer, de Rémi [2009-02-03 16:52:05]
                                                                                                              L’Eglise est la postérité..., de Vianney [2009-02-03 17:06:12]
                                                                                                                  Les Juifs, de Rémi [2009-02-03 17:22:37]
                                                                                                              Hé bien tout bonnement..., de N.M. [2009-02-03 17:07:53]
                                                                                                          Saint Jean, de Thomas [2009-02-03 16:55:16]
                                                                                                              Saint Jean Chrysostome à mon secours !, de Vianney [2009-02-03 18:20:14]
                                                                                                                  Beaucoup plus convaincant, de Thomas [2009-02-03 23:11:32]
                                                                                                          à Vianney, de Précurseur [2009-02-03 16:56:24]
                                                                                                              A ce moment là,, de Rémi [2009-02-03 17:01:33]
                  Heureusement qu'il reste quelques purs pour sauver [...], de l'Hermitte [2009-02-02 15:22:33]
                      Au rythme où ça va..., de N.M. [2009-02-02 15:31:49]
                          Toute proportion gardée..., de l'Hermitte [2009-02-02 16:11:13]
                              Vous avez sans doute raison..., de N.M. [2009-02-02 16:46:29]
                      oui, mais..., de Chataigne [2009-02-02 16:51:37]
                          Jusqu'au jour.., de Anaclet [2009-02-02 17:08:19]
                              Je vous avais oublié..., de l'Hermitte [2009-02-02 18:29:39]
                                  Un conseil..., de Anaclet [2009-02-02 23:01:58]
          Je suppose, de Thomas [2009-02-02 17:11:41]
              Pour quelle raison le supposez-vous ?, de John DALY [2009-02-02 17:23:21]
                  Pourquoi ?, de Thomas [2009-02-02 17:28:56]
                      Mgr de Castro Mayer vous répond., de John DALY [2009-02-02 17:48:42]
                          [réponse], de Thomas [2009-02-02 18:06:07]
                              "une fois assuré qu'il ne dit rien contre la [...], de John DALY [2009-02-02 18:27:30]
                                  Ah ?, de Thomas [2009-02-02 23:13:29]
          Merci!, de Gentiloup [2009-02-02 23:15:47]
              Qu'est-ce qui vous reste dans la gorge exactement  [...], de Meneau [2009-02-03 00:13:19]
                  Il va falloir que je songe à ma convertir au juda [...], de Gentiloup [2009-02-03 01:06:33]
                      frère aîné, de Thomas [2009-02-03 08:57:15]
                      Commencez plutôt par lire ce qui est écrit, de Meneau [2009-02-03 23:31:52]
                          D'une certaine manière, on pourrait dire, de GDB [2009-02-04 10:28:16]
                          Toute la question est de savoir..., de Vianney [2009-02-04 11:11:25]
                              Pourtant, de Thomas [2009-02-04 11:31:06]
                                  Oui, vous avez raison, de Vianney [2009-02-04 11:54:00]
                                      Par conséquent, de Thomas [2009-02-04 13:21:32]
                                          C’est l’expression de “peuple charnel”, de Vianney [2009-02-05 08:20:37]
                                              Charnel, de Thomas [2009-02-05 08:51:18]
                                                  Oui l’ancienne Alliance..., de Vianney [2009-02-05 09:34:46]
                                                      Saint Paul, de Thomas [2009-02-09 08:40:42]
                                                          A rapprocher de cette autre parole de saint Paul, de Vianney [2009-02-09 10:09:24]
                                                              Mais cela veut dire, de Thomas [2009-02-09 15:04:04]
                                                                  Bien pratique, cette case à cocher, de Vianney [2009-02-10 07:52:54]
                                                                      Encore, de Thomas [2009-02-12 09:17:29]
                                                                          Si on comprend le mot peuple..., de Vianney [2009-02-13 08:07:05]