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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Je constate simplement... Imprimer
Auteur : Athanasios D.
Sujet : Je constate simplement...
Date : 2006-02-19 16:52:47

... que la messe était l'affaire du prêtre et que le sacerdoce des fidèles ne s'y exerçait qu'accidentellement. Certes moins depuis la diffusion généralisée de missels, notamment par impulsion du mouvement liturgique (dont Dom Lefebvre faisait partie).

Dom Botte racontait que dans sa jeunesse (fin XIXe-début XXe), on allait à la messe pour recevoir la communion qui était distribuée tous les 1/4 d'heure par un prêtre qui surgissait de la sacristie, pendant que le célébrant disait sa messe basse. A cette époque, les missels n'étaient pas généralisés, et les livres de messe étaient plutôt des recueils d'exercices de piété plus ou moins en phase avec l'action liturgique.

Le cardinal Ratzinger relevait que la réforme liturgique était passée sans heurts, sinon chez quelques clercs et intellectuels, parce qu'au fond le peuple n'était jamais rentré en contact véritable avec la liturgie (à cette époque).

20 siècles? Je n'irai pas jusque là. Qui oserait nier que la liturgie n'était pas célébrée dans la langue comprise par le peuple pendant les premiers siècles? Saint Fabien provoqua d'ailleurs un schisme lorsqu'il décida de passer du grec de moins en moins parlé, au latin vernaculaire compris de tous. C'était déjà au 3e siècle. Les liturgies orientales qui ont été introduites dans les pays fraîchement évangélisés le furent dans la langue du peuple, qui s'est ensuite figée pour ne plus être comprise par le peuple de nos jours.
Il apparaît donc que l'esprit véritable de la liturgie suppose que le sacerdoce des fidèles ne soit pas bridé par une langue ésotérique, au sens de réservée à une élite ecclésiastique ou intellectuelle.

Ath


La discussion

 A Athanasios, de collectif 51 [2006-02-18 23:39:25]
      Il me semble..., de Athanasios D. [2006-02-19 00:58:34]
          Donc, si je comprends bien...., de Deo Vindice [2006-02-19 04:56:59]
              Pour Deo Vindice, de IsabelleG [2006-02-19 14:07:10]
                  La théologie non,, de collectif 51 [2006-02-19 14:18:38]
                      ésotérisme?, de Don Salluste [2006-02-19 14:34:08]
                      Dans vos deux exemples..., de Athanasios D. [2006-02-19 17:21:42]
                          Insoutenable ?, de Don Rodrigue [2006-02-19 17:25:35]
                              Vous n'aurez..., de Athanasios D. [2006-02-19 17:39:37]
                                  C'est bien ce que je pensais..., de Don Rodrigue [2006-02-19 18:12:18]
                          Quelques phrases restent, de Marc B. [2006-02-19 18:37:30]
                              La messe..., de Athanasios D. [2006-02-19 19:59:54]
                      Heureux les invités..., de Praecantor [2006-02-19 22:19:38]
                  si, de Petit Garçon [2006-02-19 14:54:11]
                      Petit Garçon, de IsabelleG [2006-02-19 15:02:04]
                          hi hi , de Petit Garçon [2006-02-19 15:07:33]
                              bon bon, j'avoue ..., de IsabelleG [2006-02-19 15:15:50]
                                  [réponse], de Petit Garçon [2006-02-19 15:56:10]
                          Quand meme , de Deo Vindice [2006-02-19 15:17:21]
                              il me semblait que pour qu'un sacrement soit valid [...], de IsabelleG [2006-02-19 15:27:47]
                      [réponse], de Athanasios D. [2006-02-19 17:30:36]
                          [réponse], de Petit Garçon [2006-02-19 18:48:45]
                              Détrompez-vous..., de Athanasios D. [2006-02-19 20:08:40]
                                  vous disiez ?, de Petit Garçon [2006-02-19 21:21:51]
                                      Ou alors..., de Athanasios D. [2006-02-19 22:17:43]
                                          ha , de Petit Garçon [2006-02-20 10:57:43]
                                              [réponse], de Athanasios D. [2006-02-20 11:01:48]
                                                  Ha bon ?, de Petit Garçon [2006-02-20 11:24:24]
                                                      Le cardinal Baum..., de Athanasios D. [2006-02-20 11:34:34]
                                                          [réponse], de Petit Garçon [2006-02-20 11:42:47]
                      Triste, de Jérusalem [2006-02-19 18:53:16]
                          [réponse], de Petit Garçon [2006-02-19 18:57:18]
                              un peu de lecture pour Athanasios, de Petit Garçon [2006-02-19 19:05:18]
                              Mais encore ?, de Jérusalem [2006-02-19 19:06:28]
                                  [réponse], de Petit Garçon [2006-02-19 19:17:13]
                                      En ce point..., de Jérusalem [2006-02-19 19:20:01]
                                          [réponse], de Petit Garçon [2006-02-19 19:22:03]
                                              J'ai l'impression, de Jérusalem [2006-02-19 19:29:09]
                                                  vous avez raison !, de Petit Garçon [2006-02-19 19:40:24]
                                  Comme je l'ai écrit..., de Athanasios D. [2006-02-19 20:23:56]
                                      [réponse], de Petit Garçon [2006-02-19 21:05:21]
                  Chere isabelle !!! , de Deo Vindice [2006-02-19 15:12:56]
                      [réponse], de IsabelleG [2006-02-19 15:19:35]
              Je revendique..., de Athanasios D. [2006-02-19 16:34:13]
                  Mon pauvre Athanasios, de GDB [2006-02-19 19:54:18]
              Cher Deo Vindice, de JacqHou [2006-02-19 18:11:04]
          Interrogation !!, de Deo Vindice [2006-02-19 05:06:19]
              Je constate simplement..., de Athanasios D. [2006-02-19 16:52:47]
              J'ajoute que..., de Athanasios D. [2006-02-19 17:03:10]
                  [réponse], de Petit Garçon [2006-02-19 18:58:55]
          a mon avis, de Rochevilaine [2006-02-19 11:00:01]
              Si je laisse de côté..., de Athanasios D. [2006-02-19 17:01:03]
          Pour mémoire, de Don Rodrigue [2006-02-19 13:49:27]
              Je constate..., de Athanasios D. [2006-02-19 17:11:09]
                  Evidemment, de Don Rodrigue [2006-02-19 17:27:27]
                      Les liseurs..., de Athanasios D. [2006-02-19 17:32:33]
                          Pourquoi ?, de Don Rodrigue [2006-02-19 18:14:13]
                              Vous espériez vraiment..., de Athanasios D. [2006-02-19 18:21:13]
                                  Décidemment, de Don Rodrigue [2006-02-19 18:49:42]
          Le VOM élitiste ?, de Rasta [2006-02-19 18:50:24]
              Je ne vois pas..., de Athanasios D. [2006-02-19 20:19:37]
                  Pffffffff, de Don Rodrigue [2006-02-19 20:28:40]
                      Désolé..., de Athanasios D. [2006-02-19 20:34:18]
                          Meuh non..., de Don Rodrigue [2006-02-19 20:37:32]
                          les votres ..., de Petit Garçon [2006-02-19 21:37:03]
                              Pourquoi..., de Athanasios D. [2006-02-19 22:22:57]
                                  Alors ..., de Petit Garçon [2006-02-20 11:01:07]
                                      Avez-vous lu..., de Athanasios D. [2006-02-20 11:03:09]
                                          Oui, , de Petit Garçon [2006-02-20 11:29:07]
                                              Ce n'est pas..., de Athanasios D. [2006-02-20 11:36:28]
                                                  [réponse], de Petit Garçon [2006-02-20 11:44:29]
                  N'essayez pas de noyer le poisson, de Rasta [2006-02-19 21:24:32]
                      Baste!, de Athanasios D. [2006-02-19 21:58:12]
                          Dernière précision, de Rasta [2006-02-20 07:45:49]
                              Je vous parle..., de Athanasios D. [2006-02-20 09:37:34]
                                  Je parle bien de la même chose, de Rasta [2006-02-20 10:12:03]
                                      Tant mieux..., de Athanasios D. [2006-02-20 11:08:13]
                                          Certes ..., de Rasta [2006-02-20 11:30:15]
                                              Certes..., de Athanasios D. [2006-02-20 11:41:21]
                                                  Alors nous sommes d'accord ?, de Rasta [2006-02-20 12:06:42]