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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Re : Je ne suis pas compétent... Imprimer
Auteur : zouave canadien
Sujet : Re : Je ne suis pas compétent...
Date : 2003-06-27 15:31:42

Si comme vous le dites Paul VI était inspiré par les liturgies orientales alors pourquoi avoir permis la célébration face au peuple qui est étrangère aux rites occidentaux et orientaux? Et pourquoi avoir élargis l'usage des langues vernaculaires puisque les rites orientaux utilisent pour la plupart des langues anciennes pour la liturgie? De plus, si vous connaissez le rite byzantin il devrait être évident que le rite romain moderne s'éloigne considérablement de celui-ci en ce qui concerne le caratère solennel et mystérieux. Sans compter que les rites orientaux mettent en évidence le caractère sacré du sanctuaire par l'usage de l'iconostase et par le fait même mettent l'accent sur le sacerdoce ministériel du prêtre contrairement au rite romain moderne qui met l'accent sur le sacerdoce commun des fidèles. En fait le rite romain à l'époque médiéval ressemblait plus aux rites orientaux que sa version moderne.

Pour ce qui est des anaphores orientalisantes, il me semble que c'est un bel exemple de réforme contraire à l'esprit du rite romain puisque le Canon romain remonte à la plus haute antiquité et que c'est la dernieère partie de la messe qui devrait être modifié.

Si Paul VI avait vraiment voulu se rapprocher des Églises Orthodoxes, pourquoi ne pas avoir remplacer l'offertoire romain par l'offertoire des rites orientaux? Peut-être par ce que ceux-ci considèrent les offrandes comme le Corps et le Sang du Christ même si elles ne sont pas consacrés ce qui constitue, comme tout le monde, le sait une "erreur théologique"?

Concernant le Pater, voir l'article du site Salve Regina:


http://www.salve-regina.com/Liturgie/Pater.htm


Vous dites que vous concédez du bout des lèvres que l'orientation face au peuple n'est pas traditionnelle? Avez-vous seulement la moindre preuves du contraire?

Finalement, pourquoi les développements apporter à la liturgie au cours du moyen-âge serait-ils superflus? Ça ressemble aux arguments des protestants qui voulaient retourner à la pureté de l'Église primitive. Pourquoi Paul VI n'a-t-il pas alors permis la célébration de la messe dans les maisons puisque telle était la pratique de l'Église primitive?


La discussion

      Aucun rite de Saint Pie V, de Vidimus Dominum (217.128.152.xxx) [2003-06-26 20:21:25]
          Re : Aucun rite de Saint Pie V, de Carlito [2003-06-26 20:43:44]
          Quel dangereux personnage !, de Matthieu [2003-06-26 21:09:04]
              Sauf votre respect..., de Athanasios D. [2003-06-26 23:05:37]
                  Re : Sauf votre respect..., de GDB [2003-06-26 23:52:28]
                      Quelles déclarations? [NT], de Athanasios D. [2003-06-27 08:52:32]
                          Re : Quelles déclarations? [NT], de GDB [2003-06-27 12:16:51]
                              Ah oui..., de Athanasios D. [2003-06-27 13:21:57]
                                  Re : Ah oui..., de GDB [2003-06-27 14:51:40]
                                      Ne le ratez pas! [NT], de Athanasios D. [2003-06-27 14:54:23]
                  Re : Sauf votre respect..., de zouave canadien [2003-06-27 01:12:53]
                      Je ne suis pas compétent..., de Athanasios D. [2003-06-27 09:17:02]
                          "entre autres choses", de Tintin [2003-06-27 10:00:04]
                              Pas de liste, non..., de Athanasios D. [2003-06-27 15:26:08]
                                  L'offertoire non-traditionnel?, de zouave canadien [2003-06-27 15:45:45]
                                      Je ne dis pas..., de Athanasios D. [2003-06-27 16:31:59]
                                          Il n'y a pas de quoi se taper dessus, de zouave canadien [2003-06-28 03:12:26]
                                              Renversement de dialectique..., de Athanasios D. [2003-06-28 20:32:20]
                          Re : Je ne suis pas compétent..., de zouave canadien [2003-06-27 15:31:42]
                              En bref..., de Athanasios D. [2003-06-27 16:12:51]
                                  Le Canon romain, de zouave canadien [2003-06-27 19:24:09]
                                      Re : Le Canon romain, de Gilles [2003-06-27 20:17:42]
                                          - pdt -, de Tintin [2003-07-01 15:50:09]
                      Simples questions [NT], de Gilles [2003-06-27 10:50:30]
                      Simples questions, de Gilles [2003-06-27 10:57:12]
                          Non, de Tintin [2003-06-27 11:15:31]
                              Re : Non, de Gilles [2003-06-27 19:39:15]
          "rites", de Tintin [2003-06-26 23:16:20]
              Aaaaaaaargh ! "tient", pas "tiend&q [...], de Tintin [2003-06-26 23:21:00]
              Re : "rites", de zouave canadien [2003-06-27 01:15:11]
                  Rite congolais, de Tintin [2003-06-27 09:48:35]
          Plaisant, de Justin Petipeu [2003-06-26 23:36:07]
               [NT], de GDB [2003-06-26 23:53:43]
              Du plomb?..., de Athanasios D. [2003-06-27 09:21:56]
                  Complot moderniste, de Justin Petipeu [2003-06-27 09:31:06]
                      "Sénile", de Tintin [2003-06-27 09:37:26]
                          La sénilité, de Justin Petipeu [2003-06-27 09:46:27]
                              oui, vous avez tort, de Tintin [2003-06-27 09:53:59]
                                  D'accord, de Justin Petipeu [2003-06-27 09:59:58]
                                      Les fruits de l'arbre, de Tintin [2003-06-27 10:15:23]
                                          Hinhin, de Justin Petipeu [2003-06-27 10:21:57]
                                              Re : Hinhin, de Tintin [2003-06-27 11:12:22]
                                                  Sa situation, de Justin Petipeu [2003-06-27 11:21:16]
                                                      C'est à dire ? [NT], de Tintin [2003-06-27 13:13:04]
                                                          Re : C'est à dire ? [NT], de Justin Petipeu [2003-06-27 18:48:36]
                                              Re : Hinhin, de stephanopoulos [2003-06-27 22:48:47]
                      Je suis d'accord..., de Athanasios D. [2003-06-27 10:21:24]
                          Non, de Justin Petipeu [2003-06-27 10:39:31]
                              Ces pauvres prêtres..., de Athanasios D. [2003-06-27 12:13:25]
                                  Encore..., de Justin Petipeu [2003-06-27 18:47:54]
                              Re : Non, de stephanopoulos [2003-06-28 00:17:13]
                          Je suis en désaccord avec votre affirmation, de zouave canadien [2003-06-27 15:59:24]
                              Statistique sur le nombre de séminaristes a [...], de zouave canadien [2003-06-27 16:05:11]
                              Re : Je suis en désaccord avec votre affirm [...], de stephanopoulos [2003-06-28 00:47:35]
          DANGER !, de Marc JOUVE (62.147.221.xxx) [2003-06-26 23:37:48]
          Panique dans les services, de Philippe-M (193.248.150.xxx) [2003-06-27 07:38:49]
          sénilité, de Adso [2003-06-27 08:47:12]
          Reponse de Grégoire XVI, de Lutefisk ! [2003-06-27 10:07:28]
              Réponse à quelle question? [NT], de Athanasios D. [2003-06-27 10:30:32]
                  Re : Réponse à quelle question? [NT], de Lutefisk ! [2003-06-27 12:00:41]
                      On en reparlera... [NT], de Athanasios D. [2003-06-27 12:05:51]
              Contradiction, de Tintin [2003-06-27 13:23:31]
                  Soyez..., de Athanasios D. [2003-06-27 14:15:32]
                      Que voulez-vous dire ? [NT], de Tintin [2003-06-27 17:35:28]
                          - pdt -, de Athanasios D. [2003-06-27 17:46:30]
                              Ce que j'y faisais ?, de Tintin [2003-06-30 09:46:33]