 | Re : Bigre ! |
 Imprimer |
| Auteur : Tolkien JRR |
| Sujet : Re : Bigre ! |
| Date : 2003-01-25 05:44:56 |
Là Justin permettez moi de ne pas vous suivre voire même regretter une certaine mauvaise foi..... Bon je reprends: Concernnat le rôle du Concile je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans le cadre d'un Cocile d'établir un constat voire d'anticiper un peu certains problèes surtout dans un concile de type pastoral....Là vous vous faites vraiment coupeur de cheveux en quatre, passons. VOus établissez un parallèlisme avec les chrétiens du troisième siècles: vous savez aussi bien que moi quee à cette époque la confrontation s efaisait au travers des guerres et par bloc: au sein d'un même pays il y avait une religion d,État dominante paratgée par la très grande majorité des gens du pays: la france, L'espagne catholique, les terres musulmannes, les places protestantes. Il y vaiat des minorités d'autre religion mais qui étaient minoritaires. Aujourd'hui vous le savez aussi bien que moi et l'abbé Loiseau le souligne, l'Islam est la première religion de France, le bouddhisme fait des adapetes et au milieu le catholicisme s,éteint tranquillement. Le Concile n,a fait que malheureusement constater un fait, voire anticiper: il n,y a ^lus aujour'hui de France catholqiue ça n'existe tout simplement plus. Une france qui s'islamise oui, quis 'athéise aussi amis de catholicité pfuitt.....Je suis le premier à le déplorer mais que vouliez faire d,autre dire "Houlala vous N,avez pas le droit de vous converti comme cela vous devez restez catholqiues? " cela aurit fait bien rire tout le monde et aurait eu un impact proche de moins l'infini.......  Le Concile n'a fait que prendre acte d'une situation nouvelle et ce afin de pouvoir réagir en conséquence.......Vous avez des raccourcis qui ne sont pas à votre avantage sur ce coup làContinuons Le fait de la dimension ssentielel du salut n,est pas remise en cause par l,abbé que je sache??? n'extrapolez pas je vous prie. Après dans le même paragrpahe excusez moi de vous le dire aussi franchement mais vous partez dans un délire total!! du fait que l'abbé dise que tous le shommes quels qu'ils soient ont une finalité commune car provenant d,un même Créateur et devant retourner à lui ce qui a toujours été dit par l'Eglise, tous les hommes étant appellés à être sauvés, vous vous réusissez le tour de force de lui faire dire que toutes les religions sauvent!!!! l'Eglsie comme le souligne à juste titre l'abbé ne fait montre d ebienveillance que dans la mesure où ces religions présentent: !) une conscience du sacré et donc de Dieu ce qui est déja un bon début 2) une parcelle de vérité......eh oui les protestants et autres orthodoxes par exemple disposent d'une partie de la vérité D'où cette nécessité de dialogue dans le respect mutuel. Et vous de nous affirmer benoîtement que l'Eglise s'extasie devant les uatres religions.......Oui l,Eglise conciliaire n,est pas exempte de critiques mais n'allons pas inventer ou cela décridibilise et pour le coup cela vous décridibilise un tantinet. Continuons Je passe sur le spointes d'hunour conecernant le commerce dont le rapport avec la choucroute m'échappe un peu mais bon là n'est point l'essentiel. Vous achoppez sur l'expression "dialogue de l'expérience religieuse". je vous concède bien volontiers que cela ne veut pas dire grand chose, mais son explication elle est un peu plus parlante: jusqu'àpreuve du contraire le Magistère de l,Eglise continue d'enseigner une conversiontotale du coeur de l,esprit de la raison à la FOI, comme cela a toujours été demandé et le sera toujours. j'aime beaucoup votre comparaison avec les anciens missionnaires: considérez vous que les missionnaires actuels ne font plsu le même boulot? ou (Petite pique assez tentante sur le coup ) que seuls les missionanires de la FSSPX le font corectement? Ils emble que vous refusez de voir que le monde a changé et que les méthodes des missionaires des XVIII et XIX siècles ne sont plus applicables sur des populations qui savent communiquer entre elles et ou l'Eglise est surveillée sur son action missionnaire. Il vaut s'adapter et revoir sa copie sur la forme, le foc comme le souligne l'abbé n'ayant pas changé: la conversion des âmes...Jusqu'à preuve du contraire le dialogue est déja une forme d'annonce ou à moins que vous ne soliloquiez seul dans votre désert, lorsque vos discutez vous échanger........et vous faites passer des idées, ce que nous faisons ici actuellement. Au lieu de jeter directement la condamnation en faisant un ditinguo qui n'a pas lieu d'être entre annoncer et dialoguer......Parler seul en disant convertissez vous comme le prohète Philippus dans l,Étoile mystérieuse ne convertit plus grand monde de nos jours..... End=fin le fait qu'il y ait une incurie notoire de la Curie Romaine et d'une bonne part de la hiérarchie de l'Eglise ne veut pas dire que ce cher père Dupuis a raison face au magistère: il profite simplement d'une sitaution chaotique et du soutien passif d'autorité défaillante qui ressemble à autant de coquilles vides.... Votre dernière phrase reste d'actualité me semble t il, mais cela n,exclue pas de discuter avec ceux d,en face au lieu d erester sur notre Rocher en disant: si vous ne venez pas avec nous vous êtes perdus...Sur le fond c,est ça mais en la matière le fond a autant d'importance que la forme (le parallèle avec la liturgie est tentan))) Je m'excuse par avance si mon ton vous parait un peu brusque.........Si je partage bien souvent un certain nombre de critiques que vous pouvez formuler, je ne vous suis pas sur tout, et là particulièremnt permettez moi donc de vous faire par de mon profond désaccord face à une réponse qui m'apparait de votre part comme une manipulation des mots et des concepts. l'eglise conciliare comme je l,ai déja dit mrite souvent malheureusement nos critiques, mais là pour le coup je trouve que c,est la FSSPX qui mérite que je pousse une gueulante ( bah cela faisait longtemps qu'o ne les avait pas critiqué..... )Cordialement quand même, en excusant encore une fois si mes propos vous paraissent un peu virulent(il est minuit heure locale soit presque 6 heures du mat heure française, et mon intention n'est pas de vous blesser bien au contraire....Juste un peu d'ironie......  ) |
