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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Re : Soyez plus clair Imprimer
Auteur : AB
Sujet : Re : Soyez plus clair
Date : 2003-01-04 13:07:23

Saint François de Sales le sera pour moi : il tient des propos réconfortants selon lesquels ni l'Eglise ni le Pape ne peuvent se tromper et encore moins nous conduire à l’erreur :

« Si le confirmateur biaise et chancelle, qui le confirmera ? Si le confirmateur n’est pas ferme et stable en lui-même quand les autres s’affaibliront, qui les affermira ? D’où il s’ensuit que Notre Seigneur en donnant l’autorité et le commandement à Saint Pierre de confirmer les autres, Il lui a au même moment donné le pouvoir et les moyens de le faire, sinon Il lui eût ordonné une chose impossible. Les moyens pour gouverner les autres et rassurer les faibles, c’est de n’être point sujet à la faiblesse ni à l’erreur, c’est d’être ferme et solide en soi-même, comme une vraie pierre et comme un roc : et tel est Saint Pierre, en tant que pasteur général et gouverneur de l’Eglise universelle… Il ne peut jamais se froisser ni rompre par l’infidélité à la Foi, qui est la principale porte de l’enfer.
Après tout, s’il était possible que le pasteur suprême ministérial pût mener ses brebis aux pâturages vénéneux, il est certain que tout le troupeau serait bientôt perdu. Si le pasteur suprême ministérial nous conduisait au mal, qui relèverait la bergerie ? Nous n’avons qu’à suivre simplement, non pas à guider, autrement les brebis seraient pasteurs. L’Eglise a toujours besoin d’un confirmateur qui soit permanent, auquel on puisse s’adresser pour trouver un solide fondement, que les portes de l’enfer et principalement l’erreur ne puissent renverser ; il faut que ce pasteur ne puisse conduire à l’erreur ni porter au mal : les successeurs de Saint Pierre ont seuls ces privilèges ».


La discussion

      Vatican II, infaillible ou pastoral ?, de Pierre (80.11.35.xxx) [2003-01-02 18:48:21]
          Re : Vatican II, infaillible ou pastoral ?, de Orgue () [2003-01-02 19:08:37]
          Re : Vatican II, infaillible ou pastoral ?, de PGM () [2003-01-02 21:28:53]
              Là, de Pierre () [2003-01-02 21:52:00]
                  Merci !, de PGM () [2003-01-03 04:24:35]
          Re : Vatican II, infaillible ou pastoral ?, de PGM () [2003-01-03 04:54:15]
              Nota sur la Nota praevia, de PGM () [2003-01-03 14:57:59]
                  Re : Nota sur la Nota praevia, de PGM () [2003-01-03 15:20:10]
                      En l'absence..., de Athanasios D. [2003-01-03 17:39:31]
          Conditions?, de Etienne [2003-01-03 09:42:29]
          pourquoi un concile pastoral ne serait pas infaill [...], de Xavier Lefevre [2003-01-03 16:57:33]
              Si j'ai bien compris, de Christian C [2003-01-03 21:21:48]
                  Re : Si j'ai bien compris, de Mary (194.158.104.xxx) [2003-01-03 23:39:20]
              L'Eglise à la carte..., de AB [2003-01-03 21:44:48]
                  Euh..., de AB [2003-01-03 22:21:26]
                  Ah bon ?, de Justin Petipeu [2003-01-03 22:59:29]
                  Ou Foi à la carte ?, de Justin Petipeu [2003-01-03 23:14:34]
                      Vous devriez répondre à AB, de Christian C [2003-01-04 00:37:01]
                          Précisions, de Justin Petipeu [2003-01-04 08:40:53]
                          Concernant AB, de Justin Petipeu [2003-01-04 08:51:20]
                              Tradition = charité ?, de AB [2003-01-04 10:56:57]
                                  Charité et délation, de XA [2003-01-04 11:00:22]
                                      vous pouvez répéter la question ? [N [...], de AB [2003-01-04 11:11:17]
                                          Re : vous pouvez répéter la question [...], de le gars [2003-01-04 11:26:08]
                                          Vous les trouverez, de XA [2003-01-04 12:20:33]
                                              Désolé ! j'avais pas vu !, de AB [2003-01-04 12:55:15]
                                  Cher AB, de Justin Petipeu [2003-01-04 11:47:57]
                                  A propos de l'AB abbé, de Bertrand Décaillet (62.167.183.xxx) [2003-01-04 12:03:22]
                                      Mais, Justin, l'Eglise est Sainte, de AB [2003-01-04 13:03:40]
                                          Oui, de Justin Petipeu [2003-01-04 15:54:23]
                                              Una, sancta, catholica et apostolica, de Antoine B [2003-01-04 16:00:52]
                                                  Catholica, de Justin Petipeu [2003-01-04 16:03:36]
                                                      Qu'est-ce que vous racontez ? [NT], de Christian C [2003-01-04 17:35:01]
                                                          Rien, de Justin Petipeu [2003-01-04 19:17:16]
                                                              Re : Rien, de Christian C [2003-01-05 19:54:24]
                                                                  ????, de Justin Petipeu [2003-01-05 20:21:16]
                                                                      Excellent !, de Christian C [2003-01-06 09:58:33]
                                                                          Re : Excellent !, de Justin Petipeu [2003-01-06 10:27:22]
                                                                              Re : Excellent !, de Christian C [2003-01-06 10:55:07]
                                                                  Re : Rien, de PGM (216.162.67.xxx) [2003-01-05 20:27:54]
                                                                      Re : Rien, de Christian C [2003-01-06 10:06:34]
                                                                      Re : Rien (suite), de Christian C [2003-01-06 10:13:09]
                                                                          ?!?!?!?!, de PGM (216.162.67.xxx) [2003-01-06 11:01:05]
                                                                      Les 2 questions que je me pose, de Christian C [2003-01-06 10:15:54]
                                                                          Quel humour ! -pdt-, de Justin Petipeu [2003-01-06 10:29:10]
                                                                              Merci, de Christian C [2003-01-06 10:56:34]
                                                                          Qui est Marcel II ??, de oxymore () [2003-01-06 19:52:39]
                                                                              Marcel II, de Rémi () [2003-01-06 20:06:16]
                                          Citations des papes, de Edouard [2003-01-04 22:16:29]
                                          Re : Mais, Justin, l'Eglise est Sainte, de de passage () [2003-01-06 13:28:24]
                              Oui mais..., de Athanasios D. [2003-01-06 15:13:51]
                  Re : L'Eglise à la carte..., de Mary (194.158.104.xxx) [2003-01-04 01:07:44]
                      tissu de mensonges..., de AB [2003-01-04 10:36:24]
                          je veux comprendre...., de Mary (194.158.104.xxx) [2003-01-04 14:42:20]
                              Textes un peu réducteurs, de Antoine B [2003-01-04 15:33:08]
                                  Re : Textes un peu réducteurs, de Mary (194.158.98.xxx) [2003-01-04 18:53:58]
                                      Relisez..., de Athanasios D. [2003-01-06 13:19:17]
          SUPER!, de le gars [2003-01-03 21:00:52]
              Re : SUPER!, de Pierre (81.49.70.xxx) [2003-01-03 22:18:09]
                  OK, de le gars [2003-01-03 23:10:49]
                      Vous savez..., de JOUSTRATE (62.147.22.xxx) [2003-01-04 10:25:55]
                          Je vais me plaindre à XA, de le gars [2003-01-04 11:32:58]
                              Je prends note de vos remarques, de Lawrence Wargrave (62.147.51.xxx) [2003-01-04 18:05:57]
          Re : Vatican II, infaillible ou pastoral ?, de Mary (194.158.104.xxx) [2003-01-03 23:34:34]
              Pastoral ET infaillible !, de AB [2003-01-04 10:40:48]
                  Soyez plus clair, de Christian C [2003-01-04 11:27:26]
                      Re : Soyez plus clair, de AB [2003-01-04 13:07:23]
                          Re : Soyez plus clair (bis), de Christian C [2003-01-04 17:42:28]
                              Re : Soyez plus clair (bis), de AB [2003-01-04 20:10:39]
                                  Obéissance..., de Lawrence Wargrave (62.147.50.xxx) [2003-01-04 20:38:41]
                                      mmm... ça commence fort, de oxymore (212.234.239.xxx) [2003-01-04 20:57:48]
                                          Insulte ?, de Lawrence Wargrave (62.147.50.xxx) [2003-01-04 21:05:51]
                                              pfff... Christian C un sdv..., de oxymore (212.234.239.xxx) [2003-01-04 21:34:13]
                                                  Non, de Lawrence Wargrave (62.147.51.xxx) [2003-01-05 09:29:20]
                                                      Dites, m'sieur Wargrave ..., de PGM (216.162.67.xxx) [2003-01-05 09:41:30]
                                                      Surréaliste, de Christian C [2003-01-05 15:17:30]
                                                          Familiarité, de Lawrence Wargrave (62.147.50.xxx) [2003-01-05 21:18:33]
                                                              Familiarité, certes !, de Antoine B [2003-01-05 21:43:46]
                                                              Re : Familiarité, de Christian C [2003-01-06 09:55:36]
                                  AB, puis-je vous demander des détails ?, de oxymore (212.234.239.xxx) [2003-01-04 21:53:40]
                                      Re : AB, puis-je vous demander des détails  [...], de Antoine B [2003-01-05 11:16:09]
                                          Allons, allons..., de Lawrence Wargrave (62.147.48.xxx) [2003-01-05 13:25:31]
                                      Re : AB, puis-je vous demander des détails  [...], de Christian C [2003-01-05 15:22:44]
                                  Eh ! Eh !, de Christian C [2003-01-05 15:13:18]
                                      Vous cherchez le piège ?, de Antoine B [2003-01-05 21:58:51]
                                          Re : Vous cherchez le piège ?, de Christian C [2003-01-06 09:48:47]
                                      Je répète..., de Athanasios D. [2003-01-06 13:33:01]
                                          Re : Je répète..., de Christian C [2003-01-06 18:36:51]
                                              Non non..., de Athanasios D. [2003-01-07 12:20:28]