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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Auteur : Arnaud Dumouch
Sujet : [réponse]
Date : 2010-11-25 21:42:37

Cher Etienne, je vous réponds parce que votre message a un petit plius de tenu que ceux de Scribe et de tArvernis.

Votre argument principal consiste donc à dire que ce texte du Concile oecuménique Vatican II, repris par le CEC n° 1260 et par le Credio de Paul VI est un simple avis consultatif.

Je remet le texte :


" Puisque le Christ est mort pour tous, et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’être associé(s) au mystère pascal " (GS 22 ; cf. LG 16 ; AG 7).



Je vois par là toute l'influence des théologiens d'Ecône qui se battent depuis 40 ans pour réduire Vatican II à de bons sentiments pastoraux de vieillards bienveillants.

Votre argument ne tient pas car le texte parle de lui-mêlme, de par sa formulation et sont contenu. Jusqu'à nouvel ordre "Nous devons tenir" ne veut pas dire "J'émets l'hypothèse que nous pourrions dire que..."



VOUS DITES :
Elle est sans logique parce qu'elle se base, non pas sur un syllogisme direct des 7 vérités de Foi, mais sur l'interprétation de M. Dumouch de ces 7 vérités. Exemple: GS 22,5 interprété sauce A. Dumouch : Dieu ne peut proposer la Grâce à tous les hommes que par la prédication à l’Évangile à l'heure de la mort, pour les païens comme pour les baptisés. Ce qui est absurde : la Grâce sacramentelle suffit, et ce, de Foi. Du coup, il est d'autant plus difficile de vous faire entendre raison,vu que vous raisonnez complètement faux. Et le tout est saupoudré de logique aristotélicienne (pas foncièrement fausse, d'ailleurs, mais sans rapport direct avec le sujet) pour perdre le gogo.



Votre interprétation est parfaitement déformée et réduit toute ma thèse à une petition de principe.
Loin de dire que Dieu ne pourrait pas proposer aux païens sa grâce sanctifiante, je constate que DE FAIT, beaucoup de païens, d'athées de musulmans meurent sans la grâce sanctifiante. C'est une simple constatation.

Du coup, j'en déduis que dieu leur propose le salut à l'heure de la mort.

Il pourrait le faire, comme le dit sainte Faustine ou le Père Durwell, par une illumination spirituelle. Je pense qu'il le fait de la manière la plus adaptée à notre nature c'est-à-dire par nos sens.


La discussion

 7 hérésies et 3 falsifications : Arnaud Dumouch [...], de Arvernis [2010-11-25 11:45:29]
      Résumé de ma thèse, de Arnaud Dumouch [2010-11-25 20:40:44]
          Trop drôle, de Scribe [2010-11-25 20:51:25]
          Résumé de la lecture de la thèse, de Etienne [2010-11-25 21:27:45]
              [réponse], de Arnaud Dumouch [2010-11-25 21:42:37]
                  Je ne serai pas long..., de Etienne [2010-11-25 22:22:11]
          Allô ?, de Lawrence Wargrave [2010-11-25 22:06:30]
          oeil de chair, de Theonas [2010-11-26 09:22:40]
          pas répondu qui dirige v/ thèse, quelle universi [...], de Presbu [2010-11-26 09:32:25]
          Voilà très exactement où le bât blesse, de Meneau [2010-11-28 19:25:53]
      7 Hérésies (rien que cela) d'après Arvernis 1er [...], de Arnaud Dumouch [2010-11-25 20:48:18]
          Bien sûr (spéciale dédicace pour Apocalypse), de Scribe [2010-11-25 20:55:59]
          Vous extrapolez..., de Lux [2010-11-25 23:39:05]