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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Les zélotes de la résistance Imprimer
Auteur : EA
Sujet : Les zélotes de la résistance
Date : 2003-10-26 14:05:37

Je reprends ici un sujet qui se perd en fin de forum.

Il faut que je précise ma pensée. Réginald rappelle en fin de message que la supposée "démission" à exercer l'autorité de la part de Vichy fut
progressive. C'est un fait qui a son importance.

La nature du pouvoir de Vichy n'était pas la même dans le temps et dans l'espace. En novembre 1942, Pétain était empéché d'agir comme il le voulait. Donc à cette date la résistance devanait admissible, même si elle ne grantissait pas la sainteté, loin s'en faut. Il en est peut-être de même pour la France occupée en 40

Quelle image avons nous des zélotes de l'évangile : des excités qui menaient des actions violentes contre le l'Empire et troublaient l'ordre public, des résistants en somme. La situation d'Hérode devant l'Empire Romain était-elle à ce point différente de celle de Pétain devant le IIIeme Empire Allemand ? Je pense au contraire que ces deux situations sont parfaitement comparables.

Quel était l'enseignement de Jésus sur les zélotes ? Difficile à dire. Il est probables qu'il a pris la place d'un zelote sur la croix. La seule différence que je vois, c'est que les zelotes ont définitivement perdu la guerre contre l'occupant en 70. Si nos résistants avait eux aussi perdu la guerre qu'en penserions nous aujourd'hui ?

Jésus ne s'est jamais révolté contre les puissances qui l'accablait lui et et les siens. Réginald me cite Jean Daujat. Faut-il croire alors que, pour Jean Daujat, Jésus s'est soumis à une fausse autorité ?
Jésus a-t-il levé le moindre petit doigt pour sauver sa vie ou celles des Saint Innocents ou celle de St Jean Baptiste ? Et il se trouve pourtant certains chrétiens pour affirmer que l'on devrait trouver absolument indispensable de le faire pour les juifs de l'occupation ! Curieuse interprétation de l'évangile.

Dimitrius me parle de Estienne d'Orves. Dans quel état se trouvait sa conscience quant un détachement de la flotte britannique armée par des gaullistes bombardait la flotte française à Dakar en 1941 ?
Quel image de de Gaulle doivent avoir les familles des militaires tués par ces forcenés ? Les zélotes auraient ils fait pire ? En tout cas il ont eu le malheur de perdre.

La nature du pouvoir après novembre 1942 n'était pas la même, c'est certain. D'ailleurs l'Empire français d'outre mer à l'aide de l'Amiral Darlan avait basculé dans le camp américain, avec raison selon moi. Et c'est assez bien vu de la part d'Hitler d'avoir envahi la France de manière si progressive, en endormant les conscience chrétiennes habituées à se soumettre en raison du Magistère. De même c'est assez habile de la part de Satan et des francs maçons à l'aide de Léon XIII d'avoir su imposer progressivement une république laïcarde et homicide aux catholiques français.


La discussion

 Les zélotes de la résistance, de EA [2003-10-26 14:05:37]
      Quelle idée avez-vous du Messie ?, de Réginald [2003-10-26 14:09:49]
          Quel talent pour renverser les rôles !, de EA [2003-10-26 14:48:59]
          Ce que je pense.., de JosephM [2003-10-27 18:05:38]
              28 février 1941......, de JosephM [2003-10-27 18:21:34]
                  Eh bien ..., de PGM [2003-10-28 03:39:19]
      rendez à César..., de Lux Æterna [2003-10-26 19:46:56]
          Et pourtant ..., de PGM [2003-10-27 03:30:42]
              Actualité..., de Lux Æterna [2003-10-27 07:33:47]
                  En parlant de réel, de Eymerich [2003-10-27 09:57:32]
                  Lux papolatre ?, de EA [2003-10-27 10:46:05]
                      ... -pdt-, de Louis [2003-10-27 11:01:03]
                      Bien sûr, bien sûr..., de Karolus [2003-10-27 11:21:57]
                          A papolatre, papolatre et demi ..., de EA [2003-10-27 12:12:35]
                              Magistère, de Louis [2003-10-27 12:19:25]
                                   -pdt-, de Athanasios D. [2003-10-27 12:44:04]
                                  Ce que..., de Athanasios D. [2003-10-27 12:44:46]
                                      Merci de me laisser répondre -pdt-, de EA [2003-10-27 13:40:14]
                                  La question est :, de EA [2003-10-27 13:37:42]
                                      Ma question, de Louis [2003-10-27 14:07:38]
                                          Quel rapport avec le sujet ?, de EA [2003-10-27 16:01:26]
                                              Le rapport, de Louis [2003-10-27 16:48:18]
                                                  Le magistère et la prudence, de EA [2003-10-27 17:44:20]
                                                      Non, de Louis [2003-10-27 18:00:27]
                                                          Alors nous sortons du sujet, de EA [2003-10-27 18:36:42]
                                                              Léon XIII et le Magistère, de EA [2003-10-27 20:17:03]
                                                                  Denzinger !..., de Lux Æterna [2003-10-28 07:28:12]
                                                                      Et alors ?, de EA [2003-10-28 10:26:22]
                                                                           , de Athanasios D. [2003-10-28 13:58:02]
                                                                          S'il vous plaît, de Louis [2003-10-28 14:20:39]
                                                                              Si la conclusion n'est pas claire,, de Louis [2003-10-28 14:23:59]
                                                                                  CQFD (vaut pour les 2 "posts" de Louis) -pdt-, de AV [2003-10-29 00:53:24]
                                                              Sur le Syllabus, de Louis [2003-10-28 10:49:10]
                                                                  degré d'autorité, de EA [2003-10-28 13:22:08]
                                                              Sur le magistère, de Louis [2003-10-28 11:26:43]
                                                                  C'est simple, pourtant...! merci ! -pdt-, de Lux Æterna [2003-10-28 11:30:42]
                                                                  Message à Louis, de Réginald [2003-10-28 12:10:58]
                                                                      C'est fait. -pdt-, de Louis [2003-10-28 12:32:46]
                                                                  Message à Louis, de Réginald [2003-10-28 12:14:18]
                                                          Et ma question ?, de EA [2003-10-27 22:29:05]
                                                              Réponse, de Réginald [2003-10-27 22:32:41]
                                                                  Oh que non !, de EA [2003-10-27 22:45:03]
                                                                      Relisez, de Réginald [2003-10-28 00:01:06]
                                                                          Dieu est miséricordieux, de EA [2003-10-28 11:03:33]
                                                                              Volontaire indirect, de Réginald [2003-10-28 11:07:19]
                                                                                  Faussaire !, de EA [2003-10-28 12:44:13]
                                              Le Denzinger..., de Athanasios D. [2003-10-27 16:58:39]
                                                  je crois qu'il y a discussion et plusieurs éditio [...], de EA [2003-10-27 17:38:14]
                              Relisez-vous, EA :, de Lux Æterna [2003-10-27 19:29:26]
                                  Moi je n'adore que Dieu, de EA [2003-10-27 20:08:02]
                                      Vous adorez un dieu ? Lequel ? -pdt-, de JosephM [2003-10-27 21:08:41]
                              Vous êtes gonflé, vous..., de Karolus [2003-10-28 10:34:24]
                                  sensiblerie, de EA [2003-10-28 10:54:31]
                                      Et vous, vous condamnez..., de Lux Æterna [2003-10-28 11:28:55]
                                      Réponses, de Karolus [2003-10-28 11:32:16]
                                          Probleme de cohérence, de EA [2003-10-28 12:42:27]
                                              Conclusions hâtives, de Karolus [2003-10-28 15:05:20]
              roi pas Roy.. Petite erreur !, de JosephM [2003-10-27 21:01:47]
                  -pdt-, de AV [2003-10-29 01:02:23]
          D'ac, cher Lux Aeterna -pdt-, de JosephM [2003-10-27 20:39:26]
      Tordu, de olo [2003-10-26 23:59:30]
          Souffrez que je ne m'immisciasse ...., de PGM [2003-10-27 02:51:06]
          Vous ne comprenez pas, de EA [2003-10-27 10:44:24]
              Question, de Karolus [2003-10-27 11:25:40]
                  Une autre question, de EA [2003-10-27 12:15:14]
                      Exact..., de Lutefisk ! [2003-10-27 13:01:26]
                          Que vient faire le Général là dedans ?, de JosephM [2003-10-27 21:07:32]
                          Quelques considérations à partir du colonel Rém [...], de Démétrius Cydonès [2003-10-27 22:11:20]
                              Merci :-) -pdt-, de Réginald [2003-10-27 22:30:17]
                               -pdt-, de Lux Æterna [2003-10-28 08:58:24]
                      Où ???, de Lux Æterna [2003-10-27 19:34:33]
                          Ca ne va pas être facile !, de EA [2003-10-27 22:21:17]
                              D'où sort cette phrase..., de Lux Æterna [2003-10-28 07:39:57]
                                  lieutenant de Dieu, de EA [2003-10-28 10:37:06]
                                      Non, pas d'accord !, de Lux Æterna [2003-10-28 11:37:42]
                                          Tiens, c'est vrai, de Louis [2003-10-28 12:28:07]
                                              dénaturation , de EA [2003-10-28 13:02:33]
                                                  Veuillez m'excuser, de Louis [2003-10-28 13:16:25]
                                                      Erreur, de Louis [2003-10-28 13:18:11]
                                          Pauvre Lux : votre idolatrie..., de EA [2003-10-28 12:49:35]
                                              Vos comparaisons..., de Lux Æterna [2003-10-28 14:51:40]
                                      Mauvaise foi et méthodologie, de Louis [2003-10-28 11:46:23]
                                           -pdt-, de Karolus [2003-10-28 11:57:03]
                                           , de Lux Æterna [2003-10-28 12:22:31]
                                          -pdt-, de AV [2003-10-29 01:16:30]
                              Jean-Paul II cherche-t-il , de Réginald [2003-10-28 09:36:14]
                                  Là nous changeons de sujet -pdt-, de EA [2003-10-28 10:55:56]
              Au mieux, de votre part, c'est scandaleusement ign [...], de AV [2003-10-29 01:09:54]