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JUIN 2001 A JUILLET 2003

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Léon XIII... Imprimer
Auteur : AV
Sujet : Léon XIII...
Date : 2003-07-07 17:05:44

n'a pas condamné "la liberté religieuse", mais la liberté ABSOLUE de conscience, ce qui n'est pas la même chose (et c'est une chose que le Concile Vatican II condamne aussi).

Concernant l' "Eglise et le ralliement", je connais ce titre mais pouvez-vous me rappeler l'auteur pour que je sois sûr de ne pas confondre avec un autre livre ? A force de lire "il" de message en message, j'ai des doutes... Après je tâcherai de vous répondre.

A propos du libéralisme, tout dépend de quoi on parle : le "libéralisme" condamné par l'Eglise (et qui l'est toujours) est un libéralisme philosophique, fort différent du "libéralisme" tel qu'on l'entend en général aujourd'hui. Voir à ce sujet Emile Poulat, dans un livre d'entretiens tout récent (que j'ai feuilleté il y a quelques semaines parmi les nouveautés à La Procure), et aussi "eut-on être catholique et libéral ?" de Patrick Simon, éd. François-Xavier de Guibert, 1999, ainsi qu'un excellent article d'un économiste français catholique paru dans les années cinquante et dont je vous donnerai la référence (et des extraits) ici dans un prochain message dès que je l'aurai retrouvé dans ma bibliothèque (laissez-moi tout petit peu de temps, d'autant plus que j'ai comme chacun aussi d'autres choses à faire ! Mais je vous promets cette référence le plus vite possible).

Au sujet de la démocratie, une bibliothèque entière n'y suffirait pas tellement le sujet "Eglise et démocratie" a été traité... mais le rapprochement (et une certaine alliance, bien réelle mais aux objectifs limités), dont il est question ici est indéniable, et facile à montrer.

Quant au fait que l'Eglise "n'a jamais défendu une forme de gouvernement parmi les autres", nous sommes entièrement d'accord et je n'ai jamais dit ou écrit autre chose (j'ai même écrit exactement la même chose tout à l'heure dans un autre message de ce forum).


La discussion

      A propos de la lettre de Denis Crouan, de F.Josep [2003-07-07 10:47:30]
          Re : A propos de la lettre de Denis Crouan, de Normandiecatho [2003-07-07 11:02:13]
              "Tout est relatif, voilà le seul princ [...], de Franco (200.83.30.xxx) [2003-07-07 22:54:59]
           [NT], de Justin Petipeu [2003-07-07 11:03:48]
              Questions, de Monique [2003-07-07 12:06:14]
                  Re : Questions, de henrydelacroix [2003-07-07 12:09:11]
                      Si le Christ avait voulu régner sur cette t [...], de Monique [2003-07-07 12:28:02]
                          Celà veut dire, de Justin Petipeu [2003-07-07 13:20:51]
                              Oui, mais pas seulement..., de AV [2003-07-07 14:18:37]
                                  Je ne vois pas, de Justin Petipeu [2003-07-07 14:53:53]
                                      Sur ce point nous sommes d'accord !, de AV [2003-07-07 15:24:54]
                                          Maritain, de Démétrius Cydonès [2003-07-07 22:29:24]
                                              Re : Maritain, de Ioannes [2003-07-08 12:57:53]
                                  Qui vous parle de théocratie ?, de Ioannes [2003-07-07 17:21:47]
                          Quas primas, de Ioannes [2003-07-07 17:20:12]
                      Coeur Sacré de Jésus, Espoir et Salu [...], de Normandiecatho [2003-07-07 12:29:08]
                  Eléments de réponses..., de Athanasios D. [2003-07-07 12:17:31]
                  Réponse, de Justin Petipeu [2003-07-07 12:25:07]
                  Re : Questions, de Normandiecatho [2003-07-07 12:27:36]
                  A Monique, de John (213.36.136.xxx) [2003-07-07 21:26:48]
                  Cas d'école sans intérêt, de EA (194.60.135.xxx) [2003-07-09 13:15:54]
          Récupération, de Tintin [2003-07-07 12:14:40]
              Re : normal de retrouver des catholiques dans diff [...], de Normandiecatho [2003-07-07 12:36:44]
                  Re : normal de retrouver des catholiques dans diff [...], de henrydelacroix [2003-07-07 14:23:01]
                  A propos de l'extrême-droite..., de AV [2003-07-07 14:35:58]
                      Et comment, de Justin Petipeu [2003-07-07 15:20:56]
                          Maurras, la levée des sanctions, de AV [2003-07-07 15:36:14]
                              Mais non !, de Justin Petipeu [2003-07-07 15:47:13]
                                  La levée de l'interdiction, de Gilles [2003-07-07 16:20:27]
                                      Parfaitement exact !, de AV [2003-07-07 16:24:46]
                                      Grosse plaisanterie, de Justin Petipeu [2003-07-07 16:59:07]
                                  Vous n'êtes pas sérieux..., de AV [2003-07-07 16:22:01]
                                      Récapitulons, de Justin Petipeu [2003-07-07 16:51:56]
                                          Maritain, de AV [2003-07-07 17:29:52]
                                          Re : Récapitulons, de Marc (212.198.0.xxx) [2003-07-07 17:39:35]
                      Re : A propos de l'extrême-droite..., de Jo le Gaucho (193.253.184.xxx) [2003-07-07 15:58:26]
                          Je connais ces auteurs..., de AV [2003-07-07 16:33:35]
                              Mauvais livre, de Justin Petipeu [2003-07-07 16:43:46]
                                  Léon XIII..., de AV [2003-07-07 17:05:44]
                                      Re : Léon XIII..., de Justin Petipeu [2003-07-07 17:23:22]
                                          Et alors ?, de AV [2003-07-07 18:27:25]
                                  Re : Mauvais livre, de stephanopoulos [2003-07-07 18:58:02]
                              Re : Je connais ces auteurs..., de Jo le Gaucho (193.253.184.xxx) [2003-07-07 17:00:43]
                              Re : Je connais ces auteurs..., de GDB [2003-07-07 20:07:20]
          QUi est catho, de Normandiecatho [2003-07-07 15:28:52]
              Re : QUi est catho, de henrydelacroix [2003-07-07 17:20:52]
                  Qui est catholique ?, de geronimo (195.93.77.xxx) [2003-07-07 18:07:44]
                      Re : Qui est catholique ?, de henrydelacroix [2003-07-07 18:45:27]
                          Oui, de geronimo (195.93.68.xxx) [2003-07-07 21:56:08]
                      Bravo Geronimo !, de Fred (213.36.136.xxx) [2003-07-07 22:05:48]
          Un truc que je ne comprends pas, de Torquemada [2003-07-07 20:14:22]
              Re : Un truc que je ne comprends pas, de Nelly Achlaw (80.14.226.xxx) [2003-07-07 21:02:28]
                  Idées maurrassiennes, de Torquemada [2003-07-07 21:15:15]
                      Re : Idées maurrassiennes, de Nelly Achlaw (80.14.226.xxx) [2003-07-07 21:25:00]
                          Re : Idées maurrassiennes, de Torquemada [2003-07-07 22:19:16]
                          Re : Idées maurrassiennes, de Démétrius Cydonès [2003-07-07 22:19:51]
                          Autant vous dire, de Torquemada [2003-07-07 22:26:39]
                          Intention de prières, de Torquemada [2003-07-07 22:29:41]